40 Bình luận
  • dvq
    thực ra cũng ko hoàn toàn đúng , phương tây dành cho những người :
    - không có mưu cầu thăng tiến cao, thích sống yên bình, đều đều, cả đời lẹt đẹt làm nhân viên , lên trưởng phòng là may lắm r , khả năng lên giám đốc bộ phận khoảng 0,5-1% , và hầu như ko hi vọng lên giám đốc trung tâm
    - mở cửa hàng tự kinh doanh
    - không có nhu cầu sống nhộn nhịp bạn bè tụ tập suốt ngày như ở vn.
    - có thể chịu được cô đơn, lạc loài , khinh bỉ vì bị phân biệt chủng tộc ( đôi khi )
    - thích cách sống độc lập, ko dựa vào tình cảm
    - không muốn quyến luyến tình cảm quê hương, họ hàng , gia đình vì quá mệt mỏi với họ.
    -tìm thấy cơ hội phát triển thực sự ( khá hiếm )
    - không có lựa chọn nào khác , về vn sợ chết đói với lương nhân viên ít ỏi
    - không có tự tin là về vn sẽ làm nên sự nghiệp ( nên ở lại để nâng cao quan điểm là về thì ko đc trọng dụng, thực chất ở tây cũng có được trọng dụng qué đâu, cứ làm trò )
    ----------
    còn người về cũng có lí do của họ :
    - tình cảm quê hương gia đình bạn bè ( đảm bảo nồng ấm tỉnh cảm hơn hẳn so với tây )
    - thấy cơ hội pt , ko ngại khó ngại khổ thời gian đầu
    - muốn được sống thật, được bình đẳng , được tôn trọng .
    -muốn cuộc sống đầy màu sắc , có thăng trầm, sôi động
    - ếch xin ở lại đc
    - được nói tiếng việt , với người việt, vì dù sao sống ở vn từ bé, chỉ có những câu đùa ẩn í cả lũ bạn mới hiểu đc với nhau, kiểu "chăn rau" "chịch"
  • vietnamnet_ict
    @dvq Đoán là bạn chưa có con. Mình biết nhiều người cố ở lại là vì muốn có môi trường tốt cho con.
  • belfallen
    @gwens83 ừh đi rồi , thánh nữ bớt phán và tự cho mình là thông minh đi, đôi khi người ta like vì có 1 câu nói gì đây trong bài viết nó dí dỏm, đơn giản vậy mà bị nâng tầm quá!
  • belfallen
    @dvq +1 like cho "ếch xin ở lại đc"
  • peganodev
    bài viết hay ở góc độ giảm bớt kỳ vọng hảo huyền cho những người ước mơ sang nước ngooài để đổi đời. Tất nhiên ở đâu cũng phải lao động và làm việc cả, thế giới ngày càng phẳng, không nên quá đao to búa lớn chuyện ở nước ngoài hay nước trong, mình nghĩ ở đâu hợp với mình thì cứ thế mà tiến, đời là của mình, cứ sống và trải nghiệm.
  • thinker
    Cái này hot lần thứ 3 rồi nhỉ
  • LuongvyCuong
    40 năm tự hào hãnh diện rồi, 40 năm tự cao tự đại vỗ ngực rồi.

    Họ không tôn trọng bản thân mà làm được như thế sao thớt.
  • dvq
    thực ra cũng ko hoàn toàn đúng , phương tây dành cho những người :
    - không có mưu cầu thăng tiến cao, thích sống yên bình, đều đều, cả đời lẹt đẹt làm nhân viên , lên trưởng phòng là may lắm r , khả năng lên giám đốc bộ phận khoảng 0,5-1% , và hầu như ko hi vọng lên giám đốc trung tâm
    - mở cửa hàng tự kinh doanh
    - không có nhu cầu sống nhộn nhịp bạn bè tụ tập suốt ngày như ở vn.
    - có thể chịu được cô đơn, lạc loài , khinh bỉ vì bị phân biệt chủng tộc ( đôi khi )
    - thích cách sống độc lập, ko dựa vào tình cảm
    - không muốn quyến luyến tình cảm quê hương, họ hàng , gia đình vì quá mệt mỏi với họ.
    -tìm thấy cơ hội phát triển thực sự ( khá hiếm )
    - không có lựa chọn nào khác , về vn sợ chết đói với lương nhân viên ít ỏi
    - không có tự tin là về vn sẽ làm nên sự nghiệp ( nên ở lại để nâng cao quan điểm là về thì ko đc trọng dụng, thực chất ở tây cũng có được trọng dụng qué đâu, cứ làm trò )
    ----------
    còn người về cũng có lí do của họ :
    - tình cảm quê hương gia đình bạn bè ( đảm bảo nồng ấm tỉnh cảm hơn hẳn so với tây )
    - thấy cơ hội pt , ko ngại khó ngại khổ thời gian đầu
    - muốn được sống thật, được bình đẳng , được tôn trọng .
    -muốn cuộc sống đầy màu sắc , có thăng trầm, sôi động
    - ếch xin ở lại đc
    - được nói tiếng việt , với người việt, vì dù sao sống ở vn từ bé, chỉ có những câu đùa ẩn í cả lũ bạn mới hiểu đc với nhau, kiểu "chăn rau" "chịch"
    • Scouter
      @dvq vẫn có 1 số ở lại vì thích nghi kiểu sống như Tây rồi, mình có quen vài người, mấy người này sống như Tây và hòa nhập cũng tốt
    • belfallen
      @dvq +1 like cho "ếch xin ở lại đc"
    • TanNg
      @dvq Sataya Nadela và Sunda Pichai cũng là CEO của Microsoft không đồng ý với điều này.
    • vietnamnet_ict
      @dvq Đoán là bạn chưa có con. Mình biết nhiều người cố ở lại là vì muốn có môi trường tốt cho con.
    • dvq
      @TanNg bác ko đọc kĩ là cơ hội thăng tiến rất hiếm chứ ko phải ko có à cơ bản muốn thăng tiến thì ng bản địa cố gắng 1 thì mình phải cố gấp 2 gấp 3, với cơ hội phát triển ở các nước mở như mĩ nhiều hơn so với châu âu, một phần vì tiếng anh dễ học và phổ thông hơn, phần nữa là cách sống thoáng hơn
    • TanNg
      @vietnamnet_ict Nhiều người ở lại với phương châm là "hy sinh đời bố, củng cố đời con"
    • dvq
      @Scouter nếu họ thích nghi kiểu sống như tây thật sự họ sẽ thấy sự khác biệt ko thể lấp được, vì mình sống và sinh trưởng ở nhà, gia đình là gốc, lấy ví dụ là nghe cno chửi bố mẹ cno hoặc chẳng quan tâm gia đình mình nghe cũng hơi ... ko hợp tai ( với đã thích nghi cũng thường là chi chơi với 1 nhóm nhỏ tây giống e ) vì nói là tây nhưng ko phải ai cũng dễ dãi giao tiếp v nhau, bọn này mỗi ng mỗi tính chứ ko như khuôn đúc như ở nhà với con gái thì sang đây có giá hơn, các anh tây chán các em tây rất thích thay đổi bằng các em châu á mi nhon
    • dvq
      @vietnamnet_ict e quên ko liệt kê cái này , nhưng e nghĩ cũng ko hẳn là môi trường tốt , vì e thấy trẻ con thế hệ 2 ở đây sống cũng mặc cảm với xã hội, thường cno ko nhận cno là người việt nam, nửa tây nửa ta rất khó chơi , chưa kể bọn trẻ thường có trò phân biệt rõ ràng nữa ( nhất là các trường ở vùng quê hoặc thành phố nhỏ) tây chơi riêng một chỗ, đen á rệp mỗi ô một góc, tất nhiên vẫn có thop đặc biệt nhưng thường là vậy, e gặp những e "việt kiều" thế hệ 2 bên này nhiều lắm , cơ mà cũng ... chịu, nhắm mắt cho qua ))
    • TanNg
      @dvq cno là cái chi vậy?
    • bai_tu_long
      @TanNg cno= chúng nó
    • dvq
      @tanng sr bác, e ngồi trong phòng họp nhắn điện thoại quen thói viết tắt
    • gwens83
      @dvq Nhìn cái list vote cho bạn là biết đối tượng thích nghe những lời này là ai.

      Toàn thành phần cả đời chưa đi du học bao giờ.

      Về cơ bản là ghét dân du học ko phải vì mày đi hay ở, mà vì mày dám du học, còn bọn tao thì ko. Cứ nhận vậy luôn đi cho tiến bộ, nhân danh yêu nước với Tổ quốc mà làm gì
    • Wasamala
      @dvq ực muôn hoa giữa rừng sao thí chủ lại ko hái haha
    • belfallen
      @gwens83 lại hót hay rồi gái, hix. phán 1 câu xanh quá, thánh nữ linkhay có khác. sao dám chắc toàn thành phần không di du học bao giờ?
    • gwens83
      @belfallen Thế bạn đi du học chưa?

      Hỏi từng người vậy
    • belfallen
      @gwens83 ừh đi rồi , thánh nữ bớt phán và tự cho mình là thông minh đi, đôi khi người ta like vì có 1 câu nói gì đây trong bài viết nó dí dỏm, đơn giản vậy mà bị nâng tầm quá!
    • gwens83
      @belfallen Thế à, thế bạn đi bao lâu và vì sao mà về vầy, là deck xin ở lại được hay là xây dựng Tổ quốc ?

      À, quên, với các anh giai, còn một lý do nữa là ở Tây bị móm xèo, cho hỏi có phải lý do khó nói này ko?

      Mà bạn nhầm sao ấy, tui chưa bao giờ nói tui thông minh nếu chưa nói còn toàn nhận là ngu nhé. Làm ơn bớt mặc cảm tự ti và nghĩ ai xung quanh cũng đang tinh vi đi.

      Các bạn còn lại trong list mà sai lên tiếng đi chớ, xem tui đoán trúng đc bao nhiêu phần trăm, tính đến thời điểm này là 11 ng đầu. Sao im thin thít hết thế
    • belfallen
      @gwens83 tranh luận với gái kiểu này nói qua nói lại bao giờ mới hết, gái bớt nhảm đi cái kiểu tự cho mình là thông minh bị vặn lại 1 câu lại chơi trò nói quanh chỉ thể hiện mình chả là cái đếch gì cả thôi nhận là mình phán đi có phải tiến bộ không?
    • gwens83
      @belfallen Tóm lại là ko dám trả lời vào câu hỏi ấy gì, vậy là tôi biết vì sao bạn về rồi, vòng vo mà làm chi

      Ờ, em phán, em xin lỗi anh, em trót dại. Bù lại em có được cái em biết rồi, cảm ơn anh lộ ra nhé
    • belfallen
      @gwens83 được rồi, vì ở comment trên sau khi gái đính chính lại là gái ngu, nên mình sẽ dừng comment ở đây.

      Bà nó, tốn thời gian tranh luận với 1 đứa ngu bao giờ không :v, loe ngoe tí lại kéo mình xuống bùn cùng thì chết
    • gwens83
      @belfallen Em ngu mà lừa đc anh lộ ra thông tin hay ho vầy, kể ra anh cũng là loại khôn hiếm có đấy.

      Chúc anh đi vui vẻ nhé

      Dưng em ngờ anh chả vui nổi đâu he he
    • seaman
      @belfallen Bạn muốn ở lại thì cố gắng tìm cách sẽ được, vấn đề là theo dạng nào. Ở châu Âu thì có 4 cách:
      - Học lên cao hoặc học thêm ngành khác, đồng thời rải hồ sơ xin việc. Bạn mình đã từng gửi hơn 100 hồ sơ và may mắn được 1 công ty nhận, giờ sắp đủ điều kiện xin nhập tịch. Cái này phải kiên trì, không những rải ở nước mình đang ở mà cả các nước ở EU nữa. Bên cạnh đó tiếng Anh và chuyên môn của bạn phải khá trở lên.
      - Xin tị nạn chính trị hoặc tị nạn do môi trường ô nhiễm gây bệnh (cái này hên xui).
      - Xin theo đạo. Ở Tây Âu càng ngày càng ít người trẻ học đạo theo con đường làm Cha. Số cũ đang già dần, cảm giác số người mộ đạo có xu hướng giảm. Ngày lễ đi nhà thờ chủ yếu là các cụ già. Vì vậy hàng năm các nhà thờ vẫn đi các nước châu Á, Phi trong đó Việt Nam tuyển khá nhiều người sang học đạo. Cái này 100% sẽ nhập tịch nhé. Sau này còn tiếp quản các nhà thờ.
      - Kiếm một em bản địa xâu xấu, to béo tán rồi cưới (chỉ dành cho bác nào đẹp trai khoai to). Cái này cũng hên xui Còn hôn nhân giả thì tốn kém mà giờ bị phát hiện nhiều rồi.
    • TanNg
      @dvq Châu Âu khó sống và hoà nhập hơn vì nó có phần kỳ thị. Chứ bọn Mỹ thoáng hơn nên nhiều điểm sẽ khác những thứ bạn nêu. Nãy nhắc hai anh CEO Mỹ là cũng có ý đó.
    • belfallen
      @seaman chỗ nào nói mình muốn nhập tịch hay ở lại vậy , ở VN thực ra đâu có tệ, nhiều người cứ nâng tầm lên hoặc họ không cố gắng đến được cái mức sống sung sướng nên đâm ra bất mãn. Nói đâu xa cứ phải học cao hiểu rộng, thằng em mình còn chưa tốt nghiệp cấp 3 mày mò lọ chai cái teespring tháng kiếm vài chục k$, giờ đã xây được căn nhà riêng đi du lịch đó đây, sống sung sướng hơn khối người, mà cái hồi mới quen nó đến cái nick yahoo còn phải lập hộ nó nữa. Vậy mới thấy chỉ cần cố gắng thì có cái mẹ gì không làm được? Vẫn thất bại là do mình cố gắng chưa đủ mà thôi! Cơ hội là luôn có, chứ đừng đổ tại do đất nước chèn ép mình, trên cơ bản thì tỉ lệ bị chèn ép thấp lắm, bác nào đen như chó mới dính phốt thôi

      Nói chung vẫn thấy tổ quốc là nhất, mỗi tội tắc đường là hơi bị bất mãn
    • seaman
      @belfallen À vì thấy bạn vote cho phương án "không xin được ở lại" ý nên mình bàn luận thêm thôi. Bản thân mình cũng đi học và đã về nước. Mình đơn giản là coi trọng yếu tố tinh thần, muốn sống gần gia đình, bạn bè. Còn ở đâu cũng phải lao động, giầu mới khó chứ còn làm đủ ăn thì có gì khó đâu.
    • belfallen
      @seaman trời, sao các bác cứ nâng tầm quan điểm thế nhỉ, cái bài của ông @dvq từ đầu đến cuối đang nói chuyện kiểu rất nghiêm túc, tự nhiên lòi ra 1 câu nghe vừa tục vừa thô, đọc buồn cười thì like :v có thế thôi mà mấy bác quan trọng vãi!
    • seaman
      @belfallen có mỗi bạn với bạn gwens83 là căng thẳng thôi còn mình là thiện chí nhé, trao đổi thông tin thôi. Quan điểm của mình tối lên mạng để giải trí, tránh mọi tranh luận không cần thiết. Vì công việc ban ngày cũng mệt lắm rồi
    • hieupbc
      @gwens83 mình đi du học gần 6 năm rồi và chưa bao giờ có ý định ở lại, đơn giản là vì gia đình mình ở Việt Nam, chẳng cần lý do gì cao xa
    • gwens83
      @hieupbc Well, thật ra mình ko có vấn đề j với ai ở hay đi và ko đánh giá phải là sao cả. 1000 ng có thể 1000 câu truyện, mình biết có ng đã có quốc tịch nước ngoài rồi vẫn quay về, giai của mình làm việc ở Tây gần nửa đời rốn tý là có thẻ xanh nhưng vì con trưởng nên vẫn về. Ngược lại mình cũng biết có ng, đàn ông nhé, chấp nhận lấy pn họ ko yêu để được ở lại, dù ng này cũng tài năng ngoại hình gia thế ở Vn ngon ăn đủ cả. Cũng như có anh thật ra chả tìm đc việc ở Tây, chả lấy được vợ ở Tây thì phải về.

      Chẳng qua là cái kiểu bài viết này thực chất nhằm dìm hàng những ai chọn ở lại, loại bỏ đi hoàn toàn phần những ng đúng là ở lại vì năng lực của họ ở Vn ko phù hợp (Ngô Bảo Châu ở Vn thì nói dại mồm mứt mà ra đc Fields, ví dụ quá điển hình).

      Mà mình thấy những ng thích dìm hàng người ở lại thì đa số chỉ là loại một là ko thể ở lại, hai là còn chưa bao giờ từng đi. Bởi vì đơn giản là nếu anh hài lòng tự tin với lựa chọn của anh, có lý gì anh lại hậm hực trước lựa chọn khác đến thế?

      Mình đơn giản muốn cho loại ng này nếm thử khi bị ai đó phán xét phiến diện thì phản ứng như thế nào thôi.
    • bibizu
      @gwens83 cái thành phần có 3 xu chữ trọng đầu rồi nghĩ mình giỏi lắm. Tôi đi làm bên đấy rồi cũng về đây. Bên đấy sống thì sướng hơn nhưng mở cty doanh nghiệp thì lãi ít hơn.
  • peganodev
    bài viết hay ở góc độ giảm bớt kỳ vọng hảo huyền cho những người ước mơ sang nước ngooài để đổi đời. Tất nhiên ở đâu cũng phải lao động và làm việc cả, thế giới ngày càng phẳng, không nên quá đao to búa lớn chuyện ở nước ngoài hay nước trong, mình nghĩ ở đâu hợp với mình thì cứ thế mà tiến, đời là của mình, cứ sống và trải nghiệm.
  • cuddang
    Cuộc đời là do mình định nghĩa thôi, cái chuyện này cũng giống như chuyện một cô gái sao ko lấy anh này mà lại lấy anh kia, nên cái chuyện này mà tranh cãi thì nó hơi vô duyên.
  • Uy_R76
    Mình có quen một bác sang Pháp từ khi 9 tuổi nhưng được sống trong 1 gia đình thuần Việt. Bác đạt đc gần như mọi thứ khi ở bển từ địa vị, sự nghiệp, tiền tài. Vợ bác là 1 chị tóc vàng sinh cho bác 3 người con đều đặt tên Việt. Đến năm 50 tuổi lần đầu về VN (2000) là ở lại luôn, lôi cả vợ con ( đứa út thôi vì còn học PT, 2 đứa lớn học DH và đi làm rồi nên thỉnh thoảng mới sang thăm bố mẹ) sang đây sinh sống. Vợ thì bác xin cho làm việc trong DSQ, con học trường Yersin, bác ý thì làm về tư vấn đầu tư gọi là cho có việc thôi chứ thu nhập ko cao như hồi ở bển. Bác ý có 1 sở thích là đi hát Karaoke nhưng phải hát ở chỗ hát tập thể cơ, để được khoe giọng hát của bác ý (hát rất hay nhất là Quang Dũng, Tuấn Ngọc). Hồi đầu đi hát bác ý còn kôi cả chị vợ đi, mặc dù ko hiểu gì nhưng do chiều chồng nên vẫn đi theo, sau rồi bác ý thấy cũng tội nên toàn đi 1 mình.

    Khi bác mất, vì một trận cảm ngay tại nhà khi 1 mình, gia đình đã hỏa táng và đưa bác lên chùa Quán Sứ rhei đúng di nguyện. Giờ chị vợ và các con đã về lại bên kia nhưng hiện vẫn còn 2 người em ruột của bác vẫn đang sống và làm việc tại HN.

    Con người có tổ có tông, khó mà bỏ cái ADN đấy đi được, trừ khi là .... !
    • ohisee
      @Uy_R76 bác nhiều tâm sự quá. Lên HN thì tông là TB, ra nước ngoài tông là VN, lên sao Hỏa tông là Trái Đất, ra thiên hà khác ... tương đối thôi bác.
  • ohisee
    Không thể nói chó và sói con nào tốt hơn, nhưng vấn đề đầu tiên là phải biết mình là chó, sói, hay gì đó khác
  • BoKua
    Vụ bác gì trong bài nói người Việt chen nhau tranh đồ ăn là vì thói quen đã "ăn sâu trong tiềm thức từ thời bao cấp" thoạt nghe tưởng có lý nhưng nghĩ kỹ thấy có vẻ ko phải. Vì thời bao cấp kéo dài mấy nghìn năm còn lịch sử văn hiến của người Việt kéo dài mấy trăm hay mấy chục năm sao??
Website liên kết