Đẹp thật các ông ạ

@gcdgcd bác nói làm e liên tưởng đến nồi lẩu thập cẩm

@oangcho Công nhận. Thiết kế cái xe hơi giống cái ô tô thật bác ạ.

@minute9999 giờ này bạn vẫn còn lôi cái con ốc vít để cà khịa luôn ah? Giỏi thiệt đó

@baotrungbmt

@minute9999 bạn có thể thử khởi nghiệp với ốc vít xem?

@baotrungbmt nó nói đúng đó, đừng nói con ốc vít mà gần như bất cứ cái gì cũng ko làm được. Cách làm ông vinfast giống hệt với bọn đang tranh nhau sản xuất khẩu trang bây giờ, nhập máy sx khẩu trang của trung quốc về, rồi lại nhập vải kháng khuẩn TQ. Sản xuất ra chủ yếu bán trong nước hút máu trong nước và làm giầu cho TQ. Ông Vinfast khác một chút là ông này to hơn, nhập hàng đức, và thoả mãn được khát khao tự hào dân tộc cho bà con mạng

@baotrungbmt ốc vít thường thì được, ốc vít ô tô chưa chắc đã làm đc đâu. Công nghệ luyện kim của VN chưa đủ trình làm đc ốc vít chất lương cạo

@minute9999 tự dập được vỏ xe là ko phải dạng vừa rồi, đầy hãng ở VN chỉ hàn thôi ko có máy dập vỏ

@minhdtb việt nam làm đc nhưng giá thành cao hơn hàng nhập, làm ko có lãi nên ko làm nhé bạn ơi! việc làm đc và ko làm là khác nhau!

@minute9999 ngồi một chỗ phán thì ai cũng làm đc. Cái gì cũng phải từ từ, tăng dần tỉ lệ nội địa hóa để thành xe made in VN. Ko thể sử dụng tư duy của bác đi kd oto mà lại bắt đầu với nhà máy sx ốc vít đc

@minhdtb bác bị các bài báo của hơn 1 thập kỷ trước ám ảnh quá sâu rồi. Cụm từ “ốc vít không làm được” là để ám chỉ VN không có thị trường. Hãng nước ngoài họ ko tạo đk cho công nghiệp phụ trợ của nước sợ tại (Việt Nam) với nhiều lý do, nhưng lý do họ thường hay noi nhất là “không đáp ứng tiêu chuẩn”.
Nhiều bác có quan điểm rất lạ. Kiểu như để sx ra được miếng vải thì phải chế tạo được máy dệt. Để làm được con ốc thì phại tự chế tạo ra máy CNC,... ????

@mr_tk ko làm đc bạn ơi. Định nghĩa tự sản xuất đc thì phải làm đc bước luyện kinh từ phôi cơ bản để ra đc phôi đạt tiêu chuẩn. Sau đó mới tới dập và cắt ren. Bạn biết tại sao giá của mình lại cao hơn ko? Vì phải nhập máy dập, cán ren của nước ngoài, nhập phôi chất lượng của họ. Mình chỉ góp mỗi cái sức tứ chi thôi. Sản xuất kiểu mua hết về đóng gói thì gọi gì là sản xuất hả bạn? Muốn cạnh tranh thì mình phải góp đc công vào trong một khâu chính nào đó mới gọi là sản xuất. Chứ góp công vào khâu đóng gói thì sản xuất cái gì. Công nghệ luyện kim mà ko phải triển thì bao nhiêu năm con ốc vít vẫn vậy thôi, đừng nghĩ qua 10 năm rồi thì tự nhiên sẽ sản xuất đc con ốc vít chất lượng

@minhdtb ai bảo bác vậy : )))
Hòa Phát nó xuất khẩu thép sang Trung Quốc làm vỏ xe ô tô rồi nhé bác : )))

@firstlove87 thép vỏ xe khác thép ốc vít
@donphan2903 bác có thể tìm hiểu kỹ hơn rồi phán, nó nói “không đáp ứng tiêu chuẩn” tức là thực sự không đáp ứng được tiêu chuẩn. Nhưng đúng là câu nói kia nên sửa lại là "Việt nam chưa tự sản xuất được ốc vít chất lượng cao". Nếu muốn sản xuất VN phải nhập từ nguyên liệu phôi, đến máy móc gia công -> vậy thì gọi gì là tự sản xuất được
Nói chung kỹ thuật luyện kim của VN chỉ làm đc thép xây dựng thôi, còn thép chế tạo thì vẫn ngoài tầm với

@donphan2903 tư duy như bác mới là ko ổn . Nếu không làm chủ công nghệ thì mãi mãi chỉ là thằng làm thuê, lợi nhuận về tay chủ hết. Làm chủ công nghệ là làm gì ? Là chế tạo được phôi thép, là chế tạo được máy CNC, là chế tạo được máy cắt, máy ép... sau đó mới đi thuê thằng gia công. Bây giờ chưa làm được thì phải học mà làm, giống như thằng Trung Quốc ấy, tỷ lệ nội địa hóa của nó trong nhiều sản phẩm chất lượng cao đã tăng dần. Còn VN sau bao năm tự sướng (như bác) thì giờ đã làm được gì ?

@minhdtb dây chuyền công nghệ ko đáp ứng đc việc sản xuất và cung ứng theo tiêu chuẩn của bên tiêu thụ thôi chứ sản xuất thì vẫn làm đc bác ơi. Nếu muốn đáp ứng tiêu chuẩn thì phải đầu tư lại dây chuyền chi phí đầu tư cao mà lãi ko nhiều nên người ta ko làm! còn chả thằng nào sản xuất mà tự làm từ a đến z cả, phôi nhập từ nhà cung cấp, máy móc dây chuyền mua từ nước ngoài, bán hàng đi thì thuê kho bãi, vận chuyển, nó là cả 1 hệ thống kết nối và phối hợp với nhau chứ ko phải 1 ông ăn cả

@minhdtb nếu muốn làm chủ công nghệ thì phải mua công nghệ có sẵn về mà học. Người ta nghiên cứu cả 100 năm ra những cái tối ưu mình ko học lại đi nghiên cứu từ đầu thì đời thuở nào mới xong?

@mr_tk ông đang nói làm được là làm được cái gì thế ? Làm được gia công khác làm được tự làm. Ở đây đang đặt 2 vấn đề khác nhau. Tư duy của ông là tư duy làm ăn kiếm tiền miễn sao có lãi là được, tuy nhiên tư duy nhà nước thì khác, nếu muốn phát triển bền vững thì phải đầu tư vào khoa học cơ bản, chế tạo...

"Người ta nghiên cứu cả 100 năm ra những cái tối ưu mình ko học" -> có những cái chẳng ai cho học mà đòi học đâu, phải đầu tư tự nghiên cứu hoặc phải ăn cắp công nghệ. Nếu ko thì phải làm gia công mãi mãi chịu tỷ suất lợi nhuận thấp

@minhdtb em vote lộn. Không cần sáng tạo lại cái bánh xe làm gì bác ạ. Mua công nghệ của nước ngoài rồi mang về nghiên cứu vừa học vừa làm. Chứ học không thì éo có gì vào mồm cũng chết, có thực mới vực được đạo, Vin không đi ăn cắp như thằng tàu đã là một niềm tự hào rồi

@hoangdang223 "Mua công nghệ của nước ngoài rồi mang về nghiên cứu vừa học vừa làm" -> Nói thì dễ làm mới khó, hơn nữa nhiều công nghệ cốt lõi (ví dụ như luyện kim) ko thằng nào nó bán đâu, hoặc có bán thì bán những cái vứt đi. Hơn nữa làm rồi chạy theo lợi nhuận liệu có đầu tư để học ko lại là chuyện khác, Trung quốc nó đang làm tốt cái này nhưng VN thì bao nhiêu năm vẫn chưa thấy đâu

@mr_tk Muốn học thì phải học từ cái nhỏ trước. Đầu tiên là làm được con ốc thì phải học về luyện kim, làm được phôi chất lượng cao. Sau đó nhập máy dập cán về rồi mày mò nghiên cứu có học lỏm đc không. Vì TQ nó chỉ bán cho máy loại 2 thôi, loại 1 nó cải tiến liên tục ko theo kịp đc đâu. Cái này cực kì khó với trình độ của việt nam. Sau khi làm được rồi thì tìm hiểu cái lớn hơn.
Tôi mới nói tới con ốc thôi mà ông đã choáng mẹ nó rồi. Vậy mà các ông định trèo mẹ nó lên ngọn cây để sản xuất cái ngọn cây trước (là con vinfast) rồi từ từ nghiên cứu con ốc sau. Tôi nói luôn là các ông trong vòng 50 năm đừng mơ sản xuất động cơ với các chi tiết chính làm gì. Các ốc sản xuất đc con ốc với cái để chân nhựa là tôi mừng rồi. Vì như thế chứng tỏ công nghệ luyện kim của các ông đã có thành tựu rồi. Các ông đừng tư duy làm cái nóc nhà trước nữa, rồi làm cái móng sau, nghe nó hài hước lắm

@minhdtb em nghĩ làm đc hết chứ bác. Chẳng qua chi phí đầu tư và thị trường ko tương xứng, mua rẻ hơn nên ko ai làm. Mấy công nghệ đó ko phải gì ghê gớm mà ko nhập đc. VN đã có các nhà máy làm chủ được những công nghệ tinh vi hơn rồi. Cái câu chưa làm đc con ốc vít là nói vui thôi.

@hoangdang223 Ko phải tự dưng thằng TQ mang tiếng đi ăn cắp công nghệ khắp thế giới đâu. Muốn làm cường quốc bắt buộc nó phải đi ăn cắp ngoài việc đầu tư tự nghiên cứu, chứ nó thiếu gì tiền mà ko mua được. Vấn đề là có những cái ko ai bán

@kite203 khẳng định là ko làm được nhé, bạn cứ hỏi những người làm cơ khí chế tạo máy xem VN đã có khả năng làm đc đinh ốc thép S55C chưa hay đều phải nhập nguyên liệu

@kite203 nếu mua được thì đã ko phải đi ăn cắp. Hoặc mua được thì cũng chỉ mua được công nghệ loại 2 như ông vinfast mua mà thôi. Đời nào BMW nó bán công nghệ mới nhất của nó cho ông Vin. Nếu cả đời chỉ đi mua công nghệ loại 2 thì xác định mình chỉ là thằng gia công. Còn học lỏm thì đừng học lỏm oto làm gì, vì nó khó ngang với các ông bay lên vũ trụ rồi. Học từ cái nhỏ nhất là con ốc vít đi. Đầu tiên là học lỏm cách luyện kim chất lượng cao (cái này khó), sau đó là học lỏm cách sản xuất máy dập máy cắt, máy CNC( cái này càng khó hơn). Éo mẹ sao mỗi con ốc vít cái éo gì cũng khó thế này. Thế mà các bố đã sản xuất được cả oto cao cấp. Vãi cả trình độ sản xuất của các bố

@minhdtb Apple ko có nhà máy sx, AMD cũng ko có nhà máy sx, 60% linh kiện oto toàn thế giới do Bosch sản xuất. Mình vẫn nghĩ là ko nhất thiết cứ phải sx đc con ốc vít mới nên bàn đến chuyện sx oto. Chỉ đơn giản là vấn đề kinh doanh. Bạn đầu tư 1 dây chuyền sx 1 năm hàng tỉ con ốc vít để làm gì, bán cho ai, thu lại vốn thế nào.

@meo_meo123 vẫn chưa rõ Vinfast mua công nghệ của BMW nhưng là mua công nghệ đến mức nào ? Chắc là mua luôn cái động cơ làm sẵn gọi là mua công nghệ nhỉ ?

@kite203 bạn có biết Apple hay AMD nó sở hữu bao nhiêu bằng sáng chế ko? Vấn đề là tỷ suất lợi nhuận khi có thể thực sự làm chủ công nghệ chứ tất nhiên làm gia công cũng có lãi mà, lãi bao nhiêu thôi. Con ốc vít ở đây chỉ là ví dụ, con kinh doanh lỗ lãi thì là chuyện khác

@minhdtb với tiềm lực của thằng vin, tôi tin nếu nó quyết tâm đầu tư vào máy móc công nghệ khoa học nó sẽ làm được con ốc vít đạt chuẩn và nhiều phụ kiện kèm theo oto khác nữa. Nhưng mà thằng này thích ăn xổi kiểu bất động sản. Làm ba cái phụ kiện thì nó ko oai, ko tự hào dân tộc và ko kiếm tiền được ngay vì còn phải mày mò dài. Nhưng nó làm thế này là nó làm từ ngọn và ko bền vững. Khi lòng tự hào dân tộc hết thì vin còn lại cái gì? Cái móng ko làm nhưng lại thích xây một cái nhà thật cao thật to trên nền đất thì kết quả ra sao chắc ko cần phải đoán

@minhdtb đương nhiên ko phải vin mua công nghệ rồi. Thực ra là đặt hàng của bmw rồi về ráp lại. Công nghệ ở đây là nhập công nghệ lắp ráp. Chứ máy móc của nó làm sao sản xuất đc

@meo_meo123 đến comment này của bác thì chán hẳn. Ăn xổi mà ăn đc thì cứ ăn nha bác. Bởi ko ăn thằng khác cũng ăn. E ko ủng hộ cách truyền thông của Vin nhưng những gì họ làm đc cũng rất đáng nể. Vin họ cũng làm những cái còn cơ bản hơn nữa như nông nghiệp đó. Bác hãy làm bất kỳ cái gì tạo ra giá trị gia tăng và bớt chỉ cho người khác tiêu tiền của họ đi bác. Khía cạnh hàng việt khuấy động lòng yêu nước này nọ, đó là cách marketing bình thường, bất kỳ một hãng nào ở vị trí đó của V đều tận dụng, ko tận dụng là ng ta kêu là ngu đó bác.

@kite203 ah tôi ko phản đối cách ăn sổi của vin. Vì đấy là chiến lược kinh doanh của họ. Tôi ko bàn vào đc. Ở đây tôi đang bàn về một số còm nói là "vin tự sản xuất đc oto, tự hào dân tộc quá". Tôi chỉ còm phản biện lại là thực tế vin ko sản xuất đc oto, mà chỉ nhập về lắp ráp lại thôi. Còn bọn tự hào dân tộc thì tôi cũng cười nhạt một cái thôi, cũng kệ họ, cũng chả mấy khi mới có cơ hội bám vào để cho họ tự hào. Với tôi mà nói nhé, nếu Vin sản xuất được con ốc vít, mà cấp được vào hệ thống của BMW hay của Samsung thì tôi tự hào vô cùng luôn. Thực sự tự hào trong tâm luôn đấy, vì đấu được với thế giới và thu được ngoại tệ về. Chứ còn nghe ông Vin sản xuất con oto mà tôi chỉ biết cười nhạt thôi. Lại đi hút máu trong nước làm giầu nước ngoài chứ có đc đồng ngoại tệ nào đâu

@kite203 với tôi thì một công ty bình thường làm kinh tế thế nào thì tuỳ họ. Nhưng với Vin, một tập đoàn lớn nhất cả nước, có thể coi là đầu tầu kinh kế. Nếu chỉ đi mua máy móc linh kiện về lắp ráp đóng gói rồi bán trong nước và hút máu trong nước thì tôi ko tôn trọng lắm. Nếu làm thì phải làm như thằng samsung, lao ra chiến đấu với thế giới để mang ngoại tệ về chứ ko phải chỉ nhăm nhăm hút máu trong nước. Ko ai bắt phải làm đc to như Samsung ngay. Vin có thể từ cái nhỏ hơn, thậm chí là con vít, nhưng con vít phải đủ chuẩn để bán ra nước ngoài và đủ điều kiện để cung cấp cho BMW hoặc Samsung vv.. Với tư cách là đầu tầu kinh tế thì tôi kì vọng phải như vậy. Chứ đầu tầu kinh tế mà lại nho nhe như mấy bọn mua máy dập khẩu trang của Trung quốc về bán kiếm lời thì có cái mẹ gì để các anh tự hào

@meo_meo123 tư duy của bác hơi ngược! Samsung nó phải hút máu dân Hàn rồi mới có lực chiến ra thế giới! Bác làm ngược lại thì lại chẳng khác gì vinaxuki

@mr_tk hút đủ rồi. Tập đoàn của ông to gấp mấy lần thằng đứng thứ 2. Ông còn định hút đến khi nào? Đến khi các anh tự thủ dâm xong ah? Các anh "tự sướng" với cái "tự hào dân tộc" đến bao giờ? Đến bao giờ thì nói đi, để anh Vin còn chuẩn bị đánh ra thế giới

@mr_tk bác bảo Sam nó hút dân Hàn có nhầm ko? Khi Thủ tướng Hàn chấp bút cho phát triển 5 tập đoàn lớn của Hàn thì phương châm ông nào cũng lấy đô la về phát triển kinh tế nội nhé bác
Lại nói cái vụ công nghệ luyện kim, các bác trên nói đúng ồi, công "Luyện kim" ko ai bán cho các bác đâu, 1 là học lỏm rồi tự mày mò phát triển. Hai là mua chuộc 1 nhà khoa học, thằng có công nghệ của cái nước đó
Sau cuộc cách mạng công nghiệp Anh, Pháp và cả châu Âu thèm muốn Thép của Anh nhưng ko tài nào học được các luyện, sau gần 100 năm mới luyện thành công được vì có 1 ông người Anh chạy qua Pháp, mở đầu cho thời kỳ chảy máu công nghệ luyện kim của anh.
Sau chiến tranh TG thứ 2, Mỹ và Đồng Minh thu được rất nhiều bằng sáng chế của Đức về hóa học và công nghệ nhuộm, nhưng ko xài đc, về sau phải mời gọi các nhà khoa học của Đức sang mới sử dụng đc?
Cho nên, ko làm chủ được công nghệ cơ bản, chúng ta vẫn làm thuê

@meo_meo123, @minhdtb Giờ này còn bảo Vinfast không tự sản xuất được gì. Lạc hậu 50 năm à?

Trên kia lắm thằng buồn cười quá, dạy tỉ phú làm giàu, dạy tỉ phú kinh doanh. Anh các chú còn phải học từng võ một mà còn thấy kỹ năng xa vời vợi nữa là mấy chú

@tanng Đó là việc của anh, anh có tiền thì nghiễm nhiên anh được lên giọng kẻ cả à ? Trên kia chỗ nào dạy tỷ phú làm giàu hả anh ?

@minhdtb Người có tiền thì nghiễm nhiên mấy thằng nghèo không có quyền dạy người ta cách kiếm tiền và chiến lược kinh doanh. Người có kiến thức về cái gì thì nghiễm nhiên mấy thằng không hiểu biết về cái đó ngồi yên mà nghe người ta dạy bảo.

Trình độ còi, tiền không có, kinh nghiệm vứt đi, hiểu biết không thì ngồi yên nghe người hiểu biết, có địa vị người ta nói chuyện mà học hỏi.

@tanng ồ không, quan điểm của tôi là ko dậy tỉ phú làm giầu. Tôi cũng giống như khán giả nghe ca sĩ hát thôi, hát hay thì khen hát yếu thì chê. Nếu chỉ để làm tiền trong nước thì vin làm rất tốt. Đó là chiến lược của họ, tôi ko ý kiến gì cả. Nhưng với tư cách là đầu tầu kinh tế cả nước mà như thế thì ko ổn. Anh phải học hỏi để sản suất ra những thứ thực tế trong khả năng để đi đánh thế giới. Thậm chí con ốc vít đạt chuẩn Samsung BMW anh làm được đã là rất giỏi rồi. Rồi kiếm ngoại tệ về. Chứ anh làm con oto nhập toàn bộ, rồi về lắp ráp thì anh chỉ có hút máu trong nước làm giầu cho anh và cho thằng bán linh kiện máy móc và dây chuyền lắp ráp cho anh thôi. Nếu anh ko tin lời tôi thì anh có thể gửi tôi cái link nào chứng minh Vin có thể tự làm được chi tiết nào đủ chuẩn mà ko phải nhập phôi, nguyên liệu nước ngoài? Máy móc các anh nhập nguyên chiếc nhưng tôi cứ tính luôn là các anh tự làm đc máy đấy. Nhưng trình luyện kim các anh ko có thì lấy đâu ra nguyên liệu đạt tiêu chuẩn của BMW mà sản xuất

@meo_meo123 Với tư cách chiến lược kinh tế quốc gia, chiến lược ngành công nghiệp thì bạn chưa đủ trình độ để bàn theo cách chê người ta đâu nhé. Muốn bàn phải đọc xong chục quyển sách đã và phải nghiên cứu chán xem Hàn Quốc, Đài Loan, Trung Quốc họ đi lên bằng cách xây dựng các nhóm tư bản dân tộc thế nào đã nhé. Nghiên cứu xem thời kỳ đầu họ phát triển ra sao rồi hãy chém.

Ngành ô tô là ngành mà tư bản nó đang rời bỏ không làm nữa vì bị tầm thường hoá, sắp tới nó sẽ dễ làm như dệt may, xe đạp. Thế nên Vingroup nhảy vào lúc này là khá hợp lý (tuy đánh giá của mình là có thể bị sớm mất 1-2 năm), nếu nhảy vào thì có cơ giành phần với các quốc gia mới nổi khác. Mà cách đi nhanh nhất là mạnh dạn chi tiền chuyển giao công nghệ.

Một điểm khác nữa là thế giới đang dịch chuyển sản xuất ra khỏi Tàu, muốn đón nhận được làn sóng dịch chuyển đó ở mức cao thì phải có kỹ năng, trong đó một kỹ năng quan trọng nhất là năng lực tổ chức sản xuất. Thằng Foxconn chỉ chuyên đi sản xuất thuê còn giàu sụ kìa. Vin làm xe và điện thoại là sẽ nắm được năng lực tổ chức sản xuất đó và tạo tiền đề cho rất nhiều thứ khác thay vì chỉ dừng lại ở cho thuê nhà xưởng với công nhân.

Muốn học hỏi thì nhìn người ta làm rồi cúi mặt xuống mà học, múa lửa tùm lum thì biết được gì.

@tanng mục đích thế nào thì chiến lược thế ấy. Mục đích của Vin là gì tôi ko biết nên tôi ko bàn đến chiến lược của Vin nữa. Nhưng còn vấn đề anh bảo vin tự sản xuất được thiết bị gì thì anh có thể gửi linh giúp tôi xem? Tôi tính cho anh là máy móc nhập về vẫn coi là Vin tự sản xuất, anh cho tôi biết cái gì vin làm được mà ko cần nhập nguyên liệu? Tôi xin khẳng định là chả có cái gì. Vì làm gì có công nghệ luyện kim mà đòi có nguyên liệu đủ chuẩn. Nếu có xin anh gửi cho tôi

@meo_meo123 bạn tự tìm kiếm xem Vin sản xuất được gì đi nhé, trên mạng có đấy.

@tanng tôi tìm nát máy rồi, vẫn chưa ra. Vì làm gì có mà ra. Trình độ luyện kim ko có mà đòi sản xuất chi tiết thiết bị oto thì lấy đâu ra. Nhập cái phôi thép trung quốc về rồi kéo thép ra làm thép xây dựng thì được, chứ bảo luyện kim ra được phôi đủ tiêu chuẩn chế tạo chi tiết máy thì khác gì đánh đố các anh. Oto thì làm được nhưng cái phôi thép thì chịu

@meo_meo123 Cần gì phải làm ngay lập tức mọi thứ. Và dại gì làm thế. Vin làm máy thở được cũng nhờ sản xuất được, chứ giờ này ai bán đầy đủ các chi tiết cho mà làm.

@tanng em đang bận quá ko chém đc, may quá có bác vào chém.

@tanng Thôi, thốt ra câu ngụy biện kiểu "chưa đủ trình thì đừng nói chuyện" là đủ để hiểu tư cách anh như thế nào rồi. Cũng chỉ là loại cặn bã nhưng tưởng mình là elite mà thôi

@minhdtb nhắc tới trình độ nghe sẽ hơi khó chịu, nhưng chính xác là phải có trình độ nhất định hẵng nên tranh luận. Còn không thì chỉ nên trao đổi ý kiến với một thái độ chừng mực thôi. Bạn có bực bội với mạt sát mình thì trình độ bạn có nâng lên được đâu, muốn nâng trình độ chỉ có cách duy nhất đó là trao đổi với thái độ học hỏi và học hỏi.

@tanng vâng, anh nói thì hay lắm nhưng anh hãy nhìn lại thái độ kẻ cả của anh (mà anh gọi là học hoir) khi vào thread này tranh luận đi đã. Tôi chẳng mạt sát ai cả, anh có thể nghĩ đơn giản đó là "cảm nhận cá nhân"

@minhdtb ý của bác là không sai nhưng ko phù hợp hoàn cảnh! Nói theo cách dễ hiểu thì: 1 nước công nghiệp phát triển (Mỹ, Nhật,...) họ đi trước, R&D từ A-Z. Còn mình là nước đi sau, nếu cũng đòi đi từ A-Z thì ko “hợp thời”. Trong khi kình có thể “mua/mượn” công nghệ đời đầu của họ (từ B-C chẳng hạn) rồi từ đó Mình mới có nền tảng (và cả thị trường) để R&D tới Z hoặc hơn.
Thiết bị gồm 3 phần, phần cứng, phần mềm và nguyên liệu! Phần cứng là phần dễ copy nhất! Cho nên các hãng thường chỉ bán phần cứng! Còn phần mềm và nguyên liệu thuộc dạng bí mật công nghệ cho nên việc mình mua phần cứng (dây chuyền sx) là bình thường! Thời gian đầu mình phải dùng phần mềm và nguyên liệu (thép,...) của họ rồi mới tự phát triển lên được.
Như bác (có vẻ am hiểu về thép, kim loại) thì bác cũng biết VN trước đây xây dựng nhiều nên thị trường thép xây dựng phát triển và VN làm được! Còn nếu cách đây 10,20 năm! Bác nghiên cứu luyện thép công nghiệp hay nghiên cứu tôi/ mạ thép công nghiệp thì ai mua! Sản phẩm làm ra ko có đầu ra thì cũng chết!
Cho nên ý mình ở đây là VF làm xe thì sẽ có cơ hội cho ngành công nghiệp phụ trợ (luyện kim, cơ khí chính xác, điện tử, tự động,..) phát triển. Họ bán được thì họ mới R&D được!

@minhdtb ông TanNg này hóa ra ở đâu cũng vậy. Dẫn chứng ra thì éo được cái nào, cứ một hai câu là khoe trình độ với bảo người khác phải đi đọc sách với đi tìm trên mạng. Nhạt vcl

@donphan2903 Ý bác như thế thì chẳng ai phản đối, tuy vậy vẫn chốt lại là "Vin và thậm chí là cả Việt Nam vẫn chưa sản xuất được ốc vít ô tô" vậy đúng chứ ?

@minhdtb Góc nhìn của bác chỉ thấy mỗi con ốc thôi àh!? nếu bác đã “quá chi tiết” như vậy thì phải hỏi là con ốc nào? Vị trí nào? Sx với số lượng bao nhiêu? Giá cả bao nhiêu? Có nhung “con ốc” bác nói là đúng, ko làm được (chính xác là luyện kim chưa được nhé! - còn làm thì vẫn được nhé! Việt Nam chế tạo được máy CNC nhé). Có những con ốc làm được bác nhé!

@hdn Ở LinkHay này chưa bao giờ có chuyện nuôi dưỡng những người thiếu trình độ nhưng lại thích chửi bới đâu. Thế nên chú không tự nâng cấp trình độ lên thì cũng nên xem xét tự rời đi, anh mắng vài lần không ổn thì anh dọn. LinkHay chứ có phải mấy cái forum khác đâu mà giở trò lăn lộn.

@donphan2903 Thôi tranh cãi mãi mà chẳng đi đến đâu vậy quay lại chủ đề chính. Tóm lại, xe Vìnfast niềm tự hào của VN hiện tại tỷ lệ nội địa hóa là bao nhiêu % ? Nếu bác có thông tin xin chia sẻ cho a e đc biết. Nếu tỷ lệ > 20% thì cũng tạm gọi là OK, xin tự vả vào mồm. Còn nếu chưa đến thì rõ ràng chỉ là gia công bán sức lao động chẳng có gì vỗ ngực tự hào hết

@tanng Nếu Linkhay danh giá vậy sao lại lòi ra chú thế?

@minhdtb tôi hỏi là Vin tự sản xuất được chi tiết máy nào? Anh Tân này toàn bảo "tìm trên mạng" mà ko đưa ra đc thông tin nào. Khổ thân, có sản xuất đc cái gì đâu mà đưa. Tuy tỉ lệ nội địa thì cũng có đấy, nhưng nội địa theo kiểu nhập máy móc nước ngoài, nhập nguyên liệu, mua phần mềm về. Còn mình chỉ góp được cái sức tứ chi vào để đóng gói thôi. Như vậy mà mấy anh kia cũng tự hào là tự sản xuất đc thì tôi cũng chịu. Tôi hỏi là mình có sản xuất được chi tiết máy nào bằng trình độ của mình ngoài trừ sức trâu ko thì anh Tân này ko trả lời đc và lờ đi bằng cách bảo tôi tự tra mạng đọc sách. Chịu thua với cách tranh biện của anh Tân này rồi đấy

@tanng anh Tan có trả lời đc tôi vấn đề này ko nhỉ? Nếu ko trả lời được thì tôi cứ ghi nợ cho anh 20 năm nữa hãy trả lời, để chờ 20 năm sau xem ông Vin này có thể tự sản xuất ra đc cái chi tiết máy gì ko nhé

@meo_meo123 https://ltus.me/LcD

Vinfast sản xuất là gì khi có thằng chuyên gia sản xuất nó mở nhà máy và làm hàng xóm. Thế nên giờ đừng hỏi mấy câu ngu ngơ rồi bị chửi lại bảo admin độc tài

@meo_meo123 Có chứ, lúc nào thấy mình sẽ đưa cho bạn. Chỉ là giờ tìm lại rất ngại thôi.

@tuanna0703 cậu chưa đủ trí tuệ cũng như nhận thức để nói leo vào lĩnh vực này. Hãy tìm những mục hợp với nhận thức của cậu hơn, như những mục cướp, hiếp và ảnh gái đầy ở các thớt khác

@tanng ok anh, có dịp khác nếu lại có chủ đề này, hi vọng anh bớt chút thời gian chúng ta sẽ lại bàn tiếp vấn đề này sâu hơn

@meo_meo123, @minhdtb “tỷ lệ nội địa hoá” tôi ko biết, mà dám chắc là không nhiều hoặc có thể chưa đến 1%. Xe 2 bánh thời gian đầu cũng có “TLNĐH” tương tự, và bây giờ? Đã được hơn 90%. Không có bước đi đầu thì chẳng bao giờ có bước thứ 2 và trước đây cũng lắm thằng chỉ nhìn được cái “hiện tại” và dè bỉu, chê bai những người bước đi “bước đầu tiên” như vây. (Trong đó có tôi, thời trẻ trâu ko biết nghĩ)

@lema Làm trên form con Lux SA thôi mà, kéo dài trục cơ sở ra với thay động cơ.

@thangnc nghe câu kéo dài trục cơ sở của bác em lạnh hết cả người.

@jaxxx thì nói vậy dễ hình dung thôi, còn tất nhiên hiểu là nó thay khung gầm khác.

@thangnc Cái trục cơ sở là cái khó nhất trong thiết kế xe ô tô bác ạ, nếu có thể làm rộng được thì không ai làm hẹp cả vì nó kéo không gian trong xe rộng ra rất nhiều. Hiện tại chỉ có xe BMW là làm được điều này mà không ảnh hưởng đến vận hành của xe. Chứ dễ đâu.

@jaxxx chính xác, bác ko cần nói cái trục gì xa xôi, nói luôn cái trục xe đạp cho lành... xe Nhật đi mãi ko sao, còn ông xe Tàu thì nhìn y chang, mà đợc vài bữa là đủ bệnh.

@fire_light Thấy bọn đi bmw đi thử cũng khen ổn.

@fire_light bản này không phải concept bạn ơi, bản này là bản thương mại luôn rồi.

@nhinchiruachu “như ai phôn” với “ai phôn” nó vẫn khác nhau

@hdn Logo không nói, nhưng mặt trước thế này là đẹp rồi. Mấy con RX350 càng thiết kế lại mặt trước càng xấu. Còn phía đuôi thì mấy con X3 X5 là xấu vô địch. Nội thất thì Audi là thảm hoạ. Nói chung trừ 1 vài dòng xe cụ thể ra, xe sang thiết kế nhìn chung cũng vớ vẩn có con nào hoành tráng đâu.

@hdn công nhận logo Vinfast xấu tệ, cả trước về sau đều quá thô kệch. Chả hiểu sao một thương hiệu lớn như Vin mà lại duyệt được cái logo đó.

@jacky19 Mình cho rằng tư duy của Vin về thương hiệu vẫn còn khá quê. Kiểu cái gì cũng phải cho V hay Vin vào. Từ Vincom, Vinmec, V Smart, VinFast, VinUni. Đây là kiểu muốn xây dựng đế chế thương mại. Cũng không có gì đáng chỉ trích nhưng các tập đoàn lớn tầm quốc tế thì người ta lại hay tạo phong cách nhận diện cho từng thương hiệu/mảng kinh doanh rất độc lập. Có thể chiến thuật dùng chữ V để đánh vào lòng tự hào dân tộc nhưng nhìn chung là khiên cưỡng nên xấu.

@seineriver2 Như mình đã nói, không thấy có gì xấu quá lố nhưng "cái đầu đẹp" mà bạn nói cũng chỉ dừng lại ở mức nhìn không chướng còn thực ra đường nét khá cũ và lỗi thời. Nếu so thẩm mỹ với Toyota hay Lexus thì đừng so vì mấy xe đó nổi tiếng thiết kế xấu. Nhưng cái quan trọng về thiết kế của VinFast là ko có bản sắc, không có cá tính, nhìn chung chung. Hy vọng vài năm nữa tuyển được nhà thiết kế tốt thì sẽ khá hơn.

Không biết gì về làm thương hiệu sản phẩm thì gáy ít thôi.

Apple Music, Apple Book, Apple Wach, Apple store, Apple Movie, Apple Map là cái gì?

@tanng Ông cũng ngậm vào ông ạ. Thế có Apple Homes, Apple Cars, Apple Hospital, Apple Phone ko?

@hdn Trình độ marketing chưa vượt qua sinh viên năm thứ nhất thì đừng múa lửa trước mặt anh.

Internet này dở cái là sinh ra một lũ trình độ thấp không qua ngọn cỏ cũng đòi chém gió ngang ngửa chuyên gia.

@tanng Cái đó tôi đồng ý với ông. Ông được cái nhận xét về bản thân thì chuẩn.

@hdn mình dân tke học hành đàng hoàng đây nên nói về tke thì mình thấy ngược lại với bác. Mình thấy logo đẹp vl, bản sắc vl luôn...Vậy theo bác bản sắc thiết kế của bác là phải như thế lào, nói ra cho mọi người cùng rõ nhé

@kilimanjaro Đã là cảm nhận thì mang tính chủ quan nên mình thấy không đẹp, bạn thấy đẹp là chuyện bình thường. Nhưng nếu để nói về quan sát của mình về thiết kế xe VinFast thì thế này: VinFast không có một triết lý thiết kế mạnh. Không biết là do chắp vá nhiều tư tưởng khác nhau lại hay do để mở để công chúng bình chọn nhưng nhìn chung không rõ muốn gửi gắm thông điệp gì vào thiết kế. Cái triết lý đó làm nên bản sắc của thiết kế. Như ngôn ngữ thiết kế KODO của Mazda nhấn mạnh vào đường nét của chuyển động hay Mercedes thì chủ trương mang lại sự tinh khiết và gợi cảm (pure and sensual form). Cái form xe của VinFast nhìn rất chung chung. Nếu đi sâu hơn vào các chi tiết thì thấy xử lý chưa tinh tế, các đoạn chuyển giao giữa các bề mặt còn vụng, quá nhiều mặt phụ, góc cạnh không ra mà mượt mà cũng không tới. Tỉ lệ các mảng đặc rỗng cũng không hài hoà. Chỗ logo có một mảng lõm đen sâu hoắm nhìn cái mặt xe như hở hàm ếch. Logo bạn thấy đẹp mình cũng không có ý kiến gì. Chỉ cảm thấy cái logo này như được lấy từ phác thảo đầu tiên. Kiểu nghĩ "VinFast thì vẽ logo gì nhỉ, thôi Vin thì dùng chữ V" thế là ra cái logo. Mình thấy khá giống cái cành cây khô bẻ gập lại thành chữ V. Nếu như form chung của cái logo có dạng tam giác ngược thì có lẽ sẽ đầy đặn hơn và ko bị hiệu ứng hở hàm ếch.

@hdn https://ltus.me/NNV
Mỗi cty họ có cái lý khi làm ra cái logo của họ và đó là triết lý riêng của họ. Tại sao cứ phải theo triết lý của mẹc của bmw, chữ V cành cây gãy cũng được miễn là nó là cái duy nhất.
Về cái đẹp thì mỗi người một cảm nhận nên bao giờ chả có kiểu cỏ nhà bên bao giờ chả non và thơm hơn

@tuanna0703 Tôi tưởng bạn là dân thiết kế được học hành thì sẽ có nhận xét mang tính chuyên môn chút. Nếu bạn nêu ra lý lẽ của riêng bạn thì tranh luận còn có ý nghĩa chứ cứ lôi mấy bài PR này ra để làm gì. Tôi nói là triết lý của VinFast không mạnh chứ tôi không nói họ không có triết lý. Tôi lấy ví dụ về Mazda và Mercesdes là để nói lên các hãng có triết lý mạnh và làm thiết kế rất kỹ để cụ thể hoá cái triết lý đó. Tôi đâu có nói VinFast phải đi theo triết lý của ai. Kể cả lấy ví dụ về các hãng có thiết kế đẹp cũng không có nghĩa là hoàn toàn chê VinFast và mặc định hãng lớn là đẹp. Tôi thấy VinFast còn đỡ xấu hơn nhiều xe của Toyota hay Honda. Nhưng không có nghĩa cứ của VN ra là phải khen.

Trả lời thế này mà cũng dám tranh luận về thương hiệu

@breezeshooter Q5 Q7 đều để. Nhất là bán sang các thị trường nước ngoài thì họ dùng đi chơi nhiều.

@breezeshooter xe nó là cái ô tô thôi thím, thím gắn chữ sang vào làm j rồi lại phải nhìn lên nhìn xuống.

@covid_2020 Có những cmt chê rất có "tầm hiểu biết" nữa.
Với mình đơn giản là thấy logo V ngày càng xuất hiện nhiều trên đường.

@covid_2020 bọn nó iêu cầu từ phải sx được ốc vít, đến logo xấu, đến không có bản sắc thiết kế riêng, đến hệ sinh thái V.
Không biết các bạn trên tạo ra được sản phẩm, dịch vụ gì? Bao nhiêu việc làm?

@covid_2020 hít dính covid thì chết mẹ. Sao đặt cái nick liên quan vậy

@tuanna0703 Là do Nick cũ ko vào đc, Lập nick mới. Lấy tên này cho nó hót

@mr_tk Cơ bản con này vẫn form Lux SA, nhìn nhiều ngoài đường rồi nên cũng không có gì bất ngờ về ngoại hình cả. Chắc lái con máy V8 này mới cảm nhận được độ sướng.

@mr_tk e chỉ ko thích cái màu đồng trên màu đen + chắn gió dạng lưới. Chứ form nhìn thích đấy, ko bị vuông như cái hộp của LX

@panasonic01 có ai chê nhà máy của Vin hay xe Vin đâu, có tiền làm gì cũng ổn mà. Cái nhà máy đâu có liên quan gì đến cái ốc vít. Mình chỉ muốn hỏi xe Vin phát nhập ốc vít ở đâu thôi

@minhdtb Hải phòng đầy ốc ra, tôi ăn ốc ở đấy rồi. Ốc móng tay, ốc đỏ môi, ốc len vv.. Mấy hàng ốc đấy đợi khách ăn xong rồi lấy vỏ nhập cho Vinfast ở Cát hải đấy. Bác nào đi oto vin thì cẩn thận nó rơi vỏ ốc ra đấy

@panasonic01 xe Vin kể cả như Fadil cũng rất đầm xe và chắc chắn, về tiếng ồn chắc xe Vin xếp nhóm nhất.

Một điểm cộng nữa, mình phải thừa nhận dòng lux của Vin rất bóng bẩy và đẹp.

@hakan bác đi Fadil chưa bác? Bác có dám bỏ hai tay khỏi vô lăng Fadil mà uống nước ko Cái buồn cười là người ta thường chỉ thích nghe khen, ko thích chê

@pis2000 tôi đã chạy fadil, 110km/ 1h thấy rất chắc chắn ko rung lắc như i10 và morning. Bỏ 2 tay ra thì tôi ko dám vì sợ, nhưng độ hoàn thiện thì tôi đánh giá rất tốt. Ở phân khúc hạng bét như tôi chỉ mới đc lái con đó thôi, cao hơn tôi ko có đánh giá đc.

@pis2000 việc so sánh như bác, đã thể hiện sự ko nghiêm túc trong việc khen và chê sản phẩm rồi. Chắc hãng xe nào ko có autopilot mà dám quảng cáo bỏ hai tay uống nước chè cả. và thứ nữa fadil là phân khúc xe nào, bác so phân khúc xe đó thôi nhé.

@inthenowhere Cũng có thể là chiến thuật bác ơi. Sản xuất nhiều con vệ tinh giá cao ngút trời, chất lượng kiểu dáng không hơn gì để người mua vào ma trận để họ sẽ tìm sản phẩm chiến lược của mình

xóa vì reply nhầm

@tulu Người tiêu dùng thì ko "nên hiểu" gì bạn ạ. Họ chỉ nên chọn sản phẩm tốt nhất đối với họ. Nhà sản xuất cũng đừng giao rảng điều gì cao xa. Sản phẩm tốt thì sẽ được chọn thôi.

@hdn tiền trong túi người tiêu dùng, họ mua gì là quyền của họ. Nhà sản xuất thì cứ nói đúng gì mình làm được là được. Tôi đang nói chuyện con ốc vít và hội trí thức bàn luận về việc làm được hay không làm được. Liên quan gì đến người tiêu dùng ở đây?

@tulu Không sao đâu bạn ơi, Vinfast cứ mạnh mẽ làm, còn xã hội người này chê người kia khen là chuyện bình thường. Vinfast cứ đứng đâu top bán chạy là câu trả lời tốt nhất rồi. Let's go!

@tulu nói thật là e chỉ phục mỗi bác Vượng vì có thể tạo ra các nhân viên như thế này.. Còn chuyện chiếm đất giá rẻ, xây rồi ban đắt cũng không phải ai cũng làm đc nhưng không là cái e phục.
E chỉ mong nhân viên e có dc tinh thần vì công ty như thế thôi là sướng lắm rồi.

Vinfast e chưa lái thử bao giờ , thấy 1 số a e đi cũng khen khung gầm chắc chắn, tuy nhiên ở cái xe hiện đại bây giờ thì fần mềm điều khiển quan trọng không kém. Vin mua khung gầm của BMW mang sang nhưng fần mềm thì không mua đc nên đến phân khúc cao e là đọ đc với BMW và các hãng sang khác. Con President này thì băng tiền con e đang đi nhưng có dở e mới bỏ ngần đấy tiền ra mua xe vinfast, trừ khi e muốn nịnh Vin hoặc dư ra 20tỏi không biết làm gì thì có khi cũng ủng hộ.

@fire_light bác Vượng không tạo ra tôi. Tôi chỉ dựa vào nhận thức của mình thôi. Tôi là nhân viên bác Quảng 4 năm, tôi biết có gì trong đó. Tôi là nhân viên bác Hùng 6 năm tôi biết có gì trong đó. Tôi là nhân viên bác Vượng cũng được 3 năm rồi, tôi biết cái gì trong đó. Lẳng lặng mà làm thôi. Làm tốt sẽ được ghi nhận. Các bác chê khen thì tôi cũng chỉ mong các các bác khách quan, đừng phiến diện. Rồi thì cái gì cũng đi lên cả thôi

@fire_light con này chắc lúc mua chỉ phải bỏ 4 tỷ thôi, cách làm giá của Vin hay thể. Chắc cũng khó bán nên họ xác định luôn từ đầu là chỉ làm 500 con.

Về đất đai bạn hãy nhìn những thứ anh ấy tạo ra tốt hơn người khác thế nào, thay đổi xã hội thể nào, rồi những đồng tiền kiếm ra từ đó anh ấy sử dụng cho việc gì, sau đó bạn hãy so sánh với những gì người ta chê trách anh ấy thì sẽ rất dễ dàng quyết định đứng về lập trường nào.

@hdn Ý tôi thế này đơn giản hơn này, tầm cỡ của ông chỉ làm tài xế Grab thì đừng chém gió chuyện tỉ phú, mà cũng đừng chém gió chuyện con xe này, vì ông làm gì có tiền mà mua nó đâu mà đánh giá, sợ lốp xe của nó cũng không mua nổi luôn. Muốn nói gì phải có trình độ, hiểu biết. Múa lửa vớ vẩn về cách làm thương hiệu đã thấy không biết gì rồi.

@tanng Ý tôi cũng nói thế đơn giản thế này này. Tranh luận không được nhưng công kích cá nhân thì đừng nói gì về tầm này tầm kia. Ông cũng là loại chỉ lên mạng chém gió thôi, đừng làm ra vẻ hơn người khác. Khó ngửi lắm.

@hdn Ông ý mới mua có 2 chục con Vinfast cho nhân viên thôi nên ông cũng học việc đọc xem comment của ông nào viết. Tối thiểu của tranh luận là nên tìm hiểu xem người mình đang tranh luận là ai đã

@tuanna0703 20 thì sao

@hdn thì tập trung chạy xe đi

@tuanna0703 ko hiểu ở tầm nào mà cứ nghĩ 20 cái xe là to

@hdn 20 cái là to rồi thế bạn mua mấy trăm cái

@tuanna0703 Mới thế thôi mà đã ra oai đi coi thường người khác, chán thật

@tuanna0703 đọc cmt của bác e nhớ hồi bé 1 thằng khoe nhà tao mới mua cái ti vi đen trắng, thằng khác đè xuống nhà tao có tivi màu rồi người ta mua còn chưa nói bác gáy hộ làm chi.
Thời buổi này bác đi ra đường có ai hỏi bác nhà có bao nhiêu tiền, bao nhiêu đất, bao nhiêu ô tô không ah? Bác trả lời thật lòng hộ e với

@hdn Có ai coi thường đâu. Ở đây nhiều người coi thường chính đất nước mình đó thôi. Nào là không làm được cái ốc vít...

@tuanna0703 không làm được ốc vít nhưng riêng khoản vặn ốc thì anh nào cũng thạo nha

@pis2000 bạn nên đọc toàn bộ các comment trong link này thì sẽ hiểu lý do vì sao lại có câu hỏi kiểu đó. Các câu hỏi đã làm được cái ốc vít cái kim chưa thấy nó còn hài hước hơn 20 cái xe mình nói

@tuanna0703 thế comment nói người khác đi chạy Grab tiếp đi không phải là vừa coi thường người nc với mình, vừa coi thường những người chạy Grab à?

@tanng anh nói làm em nhớ mấy thằng vặn ốc vít đường tàu với cầu đường đem bán sắt vụn

@hdn trời đất tại sao nói chạy grab là coi thường hả bạn? Riêng tư duy bạn nghĩ nói chạy grab là một cái gì đó đáng xâú hổ thì vứt thật. Cuộc sống có nhiều level công việc khác nhau. Grab là công việc mà đôi khi anh em vẫn hay nói: thà chạy grab cho nhẹ đầu. Đừng có tư tin thế man. Chạy Uber xưa conaf mốt để tán gái đó man. Mạnh mẽ lên

@tuanna0703 Ông đang nói ông TanNg ở trên đấy à

@hdn tôi đang nói ông đó, chạy grab tiếp đi

@tuanna0703 Uh, ông cũng đi khoe của mướn đi nhé

@hdn ừ tôi đi bưng bô tiếp đây

@ntvn ông nói quan điểm thôi sao lại vỉa qua anh Quảng tôi. Anh Quảng lại mất công nói có đội đang hãm hại ảnh

@ntvn thực ra, vin không mạnh về việc bảo vệ trên kênh truyền thông, chắc các hãng lớn đập cho mất xác. Ngoài ra Vin cũng thể hiện rất vì người tiêu dùng, giá giảm, chính sách hậu mãi tốt của các sản phẩm công nghiệp, công với việc công nghệ thế giới đang move sang một giai đoạn mới. smartfone thì 5G, xe điện...mình nghĩ với tiềm lực từ bds họ sẽ sống được.

@hakan vãi với cả "vì người tiêu dùng nên giảm giá". Có lẽ nên tạc tượng rồi phong thánh cho ông vin này thôi. Đặt cái tượng ở quảng trường 1000 tỉ mới xứng. Đặt tên là quảng trường "do dân vì dân"

@meo_meo123 : một hành động có 2 góc nhìn nên mình có thể hiểu bạn muốn nói sp đ** bán đc mới giảm giá, nhưng mình thì thiên về ý thứ 2 tăng sự trải nghiệm cho sản phẩm và hướng hơn tới người tiêu dùng.

@minute9999 Khổ cái là dùng các sản phẩm khác khen chê thì không sao (như tranh luận Apple vs Samsung). Nhưng cứ chê Vin cái là bị một đống vào chửi là "sính ngoại, không yêu nước, đã làm đươc như họ chưa mà chê" .

@minute9999 có nhiều người lại cứ thích nhét suy nghĩ của mình vào đầu người khác cơ bác? Nên tranh luận cho vui thôi chứ như mấy bác có tiền trên này chả bảo "đừng dạy nhà giàu tiêu tiền rồi còn j" giàu nó cũng có dăm ba kiểu giàu, nói chung linkhay thì là linkhay chứ đừng thành vinhay là ok

@taunguyen bạn lên youtube xem đánh giá của tipcar về thiết kế của Vin nhé. Dân kỹ thuật người ta đánh giá cao thiết kế đó vì nó an toàn.