[LIVE] 2 fans cứng VN của Trump & Biden tranh luận sau màn so găng cuối cùng

@pu69 Em sửa link xong nó mất tiêu cái player nhúng ở đây (mặc dù em thêm cả mã nhúng rồi)

@bancontainer họ là người mỹ

@rantanplan đợi khoảng 200 năm nữa nước mình sẽ có bác nhé!

@salomon con rùa thọ còn sống được 300 năm kia bạn, không sợ. 200 năm nếu buộc phải chờ thì chờ!

@rantanplan bạn lấy con rùa ra làm dẫn chứng là hơi động chạm đó nha

@salomon con rùa đó ở Anh

@salomon

@hansnam có cả trăm cái poll như thế này, nhưng kết quả có giống nhau ko? Phải xem khán giả của trang đó là ai thì mới thấy độ tin cậy của khảo sát bác ạ.

@salomon Bạn có thể lên TW, sau đó search Who won the final presidential debate?, có rất nhiều poll, bạn chỉ cần vote là nó sẽ hiện kết quả.
Ví dụ

@baoln89 ok, đúng rồi bạn. Tuy nhiên nó chỉ là các poll khảo sát khán giả của các báo đài khác nhau thôi và chắc chắn sẽ cho kết quả khác nhau vì đối tượng là khác nhau nên chỉ để tham khảo cho vui thôi, ko thể nói cái nào chính xác hơn cái nào đc.

@salomon Biden quá già và lẩm cẩm. Hết đọc nhầm tên - thay vì bảo Trump là tổng thống racist nhất thì lại nói là Lincoln, cho đến lập lại lời nói dối tệ nhất năm 2013 (không người dân nào bị mất bảo hiểm vì Obamacare), chưa kể vụ muốn cấm fracking rồi thách Trump đưa bằng chứng. Muốn về phe B trong debate này cũng hơi khó đấy

@hansnam Poll chính xác nhất là poll ngày 3/11. Lúc đó sẽ rõ dân Mỹ đánh giá thế nào về Trump!

@salomon chính xác hơn là các bang của Mỹ nghĩ gì về trump. Mỹ không dùng popular vote nên kể cả có thua về số người ủng hộ thì vẫn thắng áp đảo được (như 2016)

@hansnam nói chung thì là vậy. Cũng nên nhớ rằng theo lịch sử thì đa số ông nào thắng popular vote thì cũng hốt luôn đại cử tri. Những trường hợp ngược lại là số ít.

@salomon tương quan không đồng nghĩa là có tính nhân quả mà

@hansnam Đó là số liệu thống kê thôi bác, mà số liệu thì ko biết nói dối. Còn có gần 2 tuần nữa là có kết quả thôi. Ráng chờ đi bác.

@salomon số liệu không nói dối nhưng trong thống kê cũng không thể suy luận ra những kết quả chỉ dựa vào sự tương quan được

@hansnam có suy gì đâu bác

@whitesenberg covid thì vẫn có nước kiểm soát tốt mà

@scouter Thì họ thừa nhận trump sai trong việc covid còn gì. Tuy nhiên việc kiểm soát đc nó phụ thuộc vào văn hóa của người dân từ xưa đến nay đã.

@scouter trừ thằng HQ tương đối OK còn các ông khác k áp dụng đại trà được. Các ông tự do đến h thả nổi luôn rồi, dân nó ngán việc cấm đến tận cổ.

@huyhoiham cứ qua cửa Biden đi đã bác ạ. Đấu với một ông già lẩm cẩm mà còn đang chật vật thì sao ăn đc Obama.

@huyhoiham với Obama thì Trump ko có tuổi luôn. Obama ỗng truyền lửa với hùng biện tuyệt vời

@trai90 Obama 2008 thì có thể thắng Trump còn Obama tranh cử nhiệm kỳ 3 sau nhiều scandal theo dõi người dân, kích động mâu thuẫn sắc tộc, chiến tranh liên miên, thất hứa... thì thua như Clinton thôi

@hansnam chúng ta đang đưa ra một suy đoán mà sẽ ko bao giờ kiểm chứng đc nó đúng hay sai.

@salomon Obama, Clinton và Biden là 3 nhân vật cốt cán của chính quyền Obama, với chính sách gần như giống nhau

@hansnam đoán Biden hay Trump thắng lần này bác còn chưa chắc đã đúng sao bác khẳng định Trump thắng Obama chắc thế? Dù bác có đoán thế nào thì cũng ko bao giờ có thể chứng minh đc bác đúng hay sai vì chuyện Trump với Obama tranh cử với nhau nó chẳng bao giờ xảy ra cả. Bác nhận định thế nào thì cũng chỉ là ý kiến cá nhân của bác thôi. Tạm thời cứ theo dõi cái kiểm chứng đc đã bác, đó là Trump và Biden.

@salomon ai ở đây chẳng đang nói ra quan điểm của mình, kể cả bạn nhé. Cũng chưa có câu nào bảo chắc chắn 100% Trump thắng O cả. Nhưng Obama mất hình ảnh so với thời điểm 2008 và 2012 thì rõ ràng. Theo poll gần đây nhất của Gallup, 56% dân Mỹ bảo họ thấy cuộc sống tại thời điểm hiện tại (kể cả có covid) tốt hơn 4 năm trước - cuối nhiệm kỳ Obama

@hansnam Obama mất hình ảnh mà vẫn dập Cộng Hòa 2 nháy liên tọi bạn nhé. Landslide luôn. Còn nói đến poll thì nhiều poll lắm bạn ơi. Poll nào có lợi thì bạn dẫn ra, poll nào ko thì bạn ỉm đi. Chơi thế ai chơi lại?

@salomon dập cộng hòa khác hoàn toàn dập trump, người ngoại đạo mà áp đảo và đánh bại toàn bộ ucv của phe cộng hòa. Kể cả những người sừng sỏ như Ted Cruz.

Còn Gallup là poll uy tín thế nào, thiên tả hay hữu bạn tự tìm hiểu. Như bạn nói đấy, số liệu không nói dối

@hansnam Trump của các bạn vĩ đại thế sao ko bảo ông ấy ra tranh cử sớm hơn đi để cho Obama tiện tay dập một thể để giờ đỡ thắc mắc?

Còn về poll nhé, giờ đây khi các poll mà cho thấy Biden dẫn Trump thì các bạn gào lên là fake polls, rồi truyền thông dắt mũi, còn cái nào có lợi cho Trump thì các bạn mang khoe khắp nơi. Tôi thấy các bạn khôn vãi ra ấy.

@salomon Nãy giờ chỉ có bạn thắc mắc thôi, mình giải thích nhé.

Trump tranh cử sớm hơn (VD 2008 hoặc cứ cho là cả 2012 đi) thì như đã nói đấy, rất dễ thua Obama. Tuy nhiên sau 2 nhiệm kỳ Mỹ quá kiệt quệ với chiến tranh Lybia, Syria, tài trợ vũ khí ISISv.v... thì một người như Trump lên phá vỡ status quo là thời điểm quá hợp lý. Và cũng vì vậy 2016 là chiến thắng mà không ai ngờ đến, nhất là Obama. Ổng còn tự hào drop mic bảo Trump trên TV: "ít ra tôi còn là tổng thống nhé".

Còn poll có vấn đề về mặt thiên vị hay không chính xác là chuyện rõ ràng, từ năm 2016 đến giờ. Tuy nhiên khi một poll được đánh giá là trung lập, thậm chí có xu hướng hơi thiên tả như Gallup mà còn đưa tin có lợi cho Trump thì đương nhiên cần phải chú ý. Nhất là những người hay lôi poll ra dẫn chứng như bạn

@hansnam đoạn "Mỹ quá kiệt quệ với chiến tranh Lybia, Syria..." là bạn nghe ở đâu vậy?

Như t đã nói, cái giả định của bạn nó ko thể xảy ra nên t ko comment. Bạn giờ có bảo nếu CH cử một củ khoai tây ra tranh cử thì cũng thắng Obama thì tôi cũng chịu vì Obama ko thể ra tranh cử nữa.

2016 là Trump thắng Hilary chứ ko phải thắng Obama và đây là 2 ứng viên hoàn toàn khác nhau. Cái việc ai thắng ai thua nó phụ thuộc vào rất nhiều biến số từ tình trạng kinh tế, bối cảnh lịch sử, background ứng viên... thậm chí cả giới tính ứng viên... chứ ko phải vì một cái poll đâu đâu mà các bạn lôi ra.

Nói tiếp về poll, tôi ko phản đối gì nó cả, nhưng nếu bạn trích nó ra để so sánh thì sao ko lấy cái poll của nó về approval rating ra và so cho nó có căn cứ?

Nói thêm để bạn rõ là tôi nhận định thông qua quan sát và phân tích từ nhiều nguồn dữ liệu chứ ko quan tâm đến poll. Tôi chưa bao giờ trích dẫn ra một cái polll cụ thể nào làm dẫn chứng cả.