50 Bình luận
  • TanNg

    Tiền của em nhưng quyền của anh, đề nghị cấm rút luôn ạ.

  • hoangdanhhuu

    Đến khi hưu, đùng cái quỹ BHXH có vấn đề hoặc đang lạm phát thì mấy anh lại đề xuất trả BHXH rất thấp thì xong. Phát biểu như này mấy người mới nghỉ việc lại càng đổ xô đi rút BHXH 1 lần thay vì chờ chuyển qua đóng ở đơn vị mới.

  • whoreallycares

    Càng chứng tỏ qd rút là đúng. Quân tham lam và đốn mạt.

    • langtudien

      @whoreallycares Nếu đến tuổi hưu mà bác chưa tích lũy đủ tài sản thì sẽ hối hận đấy. Em làm trong ngành đã gặp rất nhiều trường hợp rồi. Lúc trẻ thì chê bai coi thường, đến tuổi thì lại trách Bhxh sao không hạn chế tôi rút lúc đấy.

    • langtudien

      @whoreallycares Hi vọng đến tuổi hưu bác sẽ tích luỹ đủ, nếu không thì bác sẽ hối hận đấy. Em gặp nhiều người như bác rồi, không dưới vài trăm trường hợp. Còn tiền đóng của bác khó gặm lắm bác ạ, thằng nào gặm được thì nó cũng vào tù cả rồi.

    • whoreallycares

      @langtudien em thì ko tin lắm mấy thằng gặm nó vào tù. Nó gặm theo kiểu đầu tư thua lỗ chứ có phải tham nhũng đâu. Gần đây tăng thu nhiều thứ là vì chúng gặm gần hết rồi đó, ko riêng gì bảo hiểm đâu ah. Cứ gặm nhiều mà vào tù thì ai làm việc bgio bác. Em biết qd này là không đúng lắm nhưng ko đến nỗi hối hận đâu, ko có cái đó thì fai tạo ra nguồn thu nhập thụ động khác thôi

  • captain_vn

    Vãi loành

  • khotabit

    Kêu khóc chởi bới thì cứ chởi thôi, nhưng nhìn sang các nước phát triển thì đúng là tỉ lệ đóng góp của họ to và dài thật. Có lẽ do bộ máy họ cồng kềnh, quản lý kém, thất thoát nhiều nên phải thu lắm. Không như ở ta quản lý chặt, tối ưu hoá nguồn thu, vì quyền lợi người lao động, thẳng tay trị sai phạm : https://www.google.com/amp/s/amp.vnex...

    • SuperLushen

      @khotabit nó đi đôi với cơ sở hạ tầng an sinh xã hội bạn ạ .

    • tuthanh

      @khotabit Không phải do họ quản lý kém với thất thoát. Các nước Tây Âu đóng bảo hiểm xã hội cao nhưng phúc lợi xã hội rất tốt, y tế rẻ, miễn phí giáo dục. Riêng hai cái đó em cũng sẵn sàng đóng bảo hiểm xã hội cao.

  • langtudien

    Ngoài đề xuất trên thì ngành Bhxh cũng đang đề xuất giảm số năm tối thiểu phải đóng để nhận lương hưu xuống còn 10 năm. Nếu bác nào nghiên cứu đủ sâu sẽ hiểu rằng xuyên suốt các đề xuất trên chính là việc đảm bảo, tối ưu quyền lợi của người lao động và tăng cường đảm bảo an sinh. Và tỷ lệ mức hưởng trên mức đóng của hệ thống bhxh ở VN cũng tốt hơn rất nhiều nước. Rõ ràng nhất, dễ thấy nhất là mức hưởng Bhyt của VN hiện nay, quyền lợi của người tham gia tối ưu hết mức có thể. Bắc nào quan tâm có thể đặt câu hỏi tại đây. Mình sẽ giải đáp, hỗ trợ các bác hiểu thêm và thông cảm với ngành Bhxhhttps://m.baomoi.com/de-xuat-rut-ng...

  • danglm

    Đề xuất ai đi lao động cũng phải đóng BHXH, mà đóng phải tầm 50% thu nhập, không đóng truy tố hình sự.

    Phải đủ năm mới được lĩnh, kể cả chết mà chưa đủ năm đóng bảo hiểm con cháu, người thân cũng không được lĩnh hộ.

    Và điều quan trọng là nếu tao thích không trả cũng cấm kêu, kêu bố phạt tù.

    Khi nào vui tao sẽ có những thay đổi tích cực, khi nào tao bực thì tao ra quyết định ra cũng kệ tao. Những quyết định này có thể thay đổi liên tục được

  • kmom

    BHXH không khác gì một loại thuế thân mà nó gọi cho mỹ miều trá hình. Tởm.

    • langtudien

      @kmom Bác đóng vào, được hưởng lại sao gọi là thuế?

    • kekin

      @kmom mình thấy chính sách vẫn còn nhiều bất cập nhưng mình cũng thấy sự cố gắng để BHXH thật sự mang lại lợi ích cho người dân. Bác phán thế này xin phép phán lại 1 chữ dành cho bác: NGU

    • kmom

      @langtudien @xxxcom @kekin Nếu các bạn chứng tỏ là thông minh thì các bạn cần đưa ra biện luận thuyết phục chút đặc biệt là bạn @kekin. Chính sách không phải là bất cấp mà là do cố tình như vậy. BHXH tại sao lại là bắt buộc phải tham gia khi không phải là dựa trên cơ sở tự nguyện của người lao động hay DN. Trên danh nghĩa bảo vệ quyền lợi của NLĐ. Nếu thực sự như vậy thì đã không có hiện tượng trốn đóng từ cả phía DN và NLĐ (nếu đã là quyền lợi hay lợi ích thì chả ai trốn cả, NLĐ thích thỏa thuận nhận full lương hơn tham gia cái BHXH nếu được quyền lựa chọn). Cùng một giá trị thì BHNT có lợi ích hơn nhiều (mình không bán BHNT nhé). Do cái gọi "tào lao" mà quỹ BHXH được quản lý rất "Tào Lao" dẫn tới thâm hụt, vỡ quỹ BHXH (có thể tự tìm hiểu được nhé) -> nguyên nhân chính phải tăng tuổi hưởng của NLĐ -> giảm số lượng và quyền lợi người được hưởng). Cậu em mình đóng BHXH 15 năm, không may tai nạn gia đình được hưởng chút hỗ trợ mai táng, tử tuất không đáng kể so với cùng mức đó nếu tham gia BHNT.

    • langtudien

      @kmom Bác trả lời được câu hỏi của mình không?

    • kmom

      @langtudien mình trả lời rồi còn gì? Về mặt bản chất BHXH là một loại thu, nghĩa vụ bắt buộc với mọi người lao động (doanh nghiệp cũng trích từ lợi ích, công sức của người lao động) ? Còn lợi ích và bất cập thì mình đã nói ở trên. Thuế cũng mang lại lợi ích.

    • langtudien

      @kmom Không phải cứ thu là thuế. Theo mình thì bạn đang hiểu sai bản chất vấn đề. Việc thu BHXH là vào Quỹ BHXH và nó được hạch toán, quản lý riêng không liên quan đến ngân sách.

      kmom bình luận -
      @langtudien mình trả lời rồi còn gì? Về mặt bản chất BHXH là một loại thu, nghĩa vụ bắt buộc với mọi người lao động (doanh nghiệp cũng trích từ lợi ích, công sức của người lao động) ? Còn lợi ích và bất cập thì mình đã nói ở trên. Thuế cũng mang lại lợi ích.

    • langtudien

      Thứ nhất, hiện tượng trốn đóng là rất phổ biến, khi mà doanh nghiệp muốn giảm chi phí và bỏ quên quyền lợi của người lao động và lợi ích của xã hội. Với xã hội Việt Nam này, được mấy doanh nghiệp tự nguyện thực hiện nghĩa vụ của mình?

      Thứ hai, bác có cơ sở nào để nói rằng quỹ BHXH được quản lý rất tào lao?

      Thứ ba, BHNT và BHXH là 2 hình thức bảo hiểm khác nhau, cùng mục đích là giảm rủi ro cho người tham gia, và mức hưởng, chế độ hưởng, điều kiện tham gia cũng khác nhau. Tuy nhiên có một số ưu điểm của BHXH là: Không giới hạn độ tuổi, không hạn chế tình trạng sức khoẻ, không ràng buộc hợp đồng, không cần điều kiện để tham gia, không mất tiền khi dừng đóng ... nói chung là bất chấp mọi điều kiện mà BHNT có thể đưa ra. Đặc biệt, về BHNT, công ty BHNT chỉ có lãi chứ khó có lỗ. Vậy tiền lời đó ở đâu ra? Trong khi đó thì với BHXH, nếu bạn sống đủ lâu, việc bạn có lời và quỹ sẽ lỗ (tính riêng trường hợp bạn) là chắc chắn.

      Thứ 4, Nguyên nhân chính của việc phải tăng tuổi đóng là mức hưởng/mức đóng của BHXH tại Việt Nam hiện nay rất cao so với đa phần các nước trên thế giới. Và tuổi thọ trung bình của người hưởng hưu đang tăng lên rất rõ rệch. Và quỹ BHXH (hay quỹ an sinh) của các nước cũng đang đối mặt với tình trạng này, rất nhiều nước trong đó có Mỹ cũng đã phải tăng tuổi nghỉ hưu.

      Thứ năm, ví dụ về cậu em của bác là trường hợp cá biệt, nó có thể không phản ảnh toàn bộ vấn đề về quyền lợi, do có rất nhiều trường hợp người tham gia BHXH được lợi thì đa số chung ta không để ý (Ví dụ có rất nhiều bệnh nhân chạy thận... chi phí được thanh toán có thể lên hàng tỷ đồng. Đặc biệt gần đây có trường hợp được thanh toán 38 tỷ đồng, bạn có thể google để xem thêm. Ngoài ra có rất nhiều người đang hưởng lương hưu có tuổi thọ cao (thường thì trên 72 tuổi là đã có lời rồi), họ là minh chứng cho việc rất nhiều người tham gia có lời lớn so với số tiền họ đã bỏ ra đóng.


      kmom bình luận -
      @langtudien @xxxcom @kekin Nếu thực sự như vậy thì đã không có hiện tượng trốn đóng từ cả phía DN và NLĐ (nếu đã là quyền lợi hay lợi ích thì chả ai trốn cả, NLĐ thích thỏa thuận nhận full lương hơn tham gia cái BHXH nếu được quyền lựa chọn). Cùng một giá trị thì BHNT có lợi ích hơn nhiều (mình không bán BHNT nhé). Do cái gọi "tào lao" mà quỹ BHXH được quản lý rất "Tào Lao" dẫn tới thâm hụt, vỡ quỹ BHXH (có thể tự tìm hiểu được nhé) -> nguyên nhân chính phải tăng tuổi hưởng của NLĐ -> giảm số lượng và quyền lợi người được hưởng). Cậu em mình đóng BHXH 15 năm, không may tai nạn gia đình được hưởng chút hỗ trợ mai táng, tử tuất không đáng kể so với cùng mức đó nếu tham gia BHNT.

    • Scouter

      @kekin nếu đóng vì lợi ích của mình thì tại sao người ta ko có quyền chọn ko đóng.

    • xxxcom

      @Scouter dân mình còn nghèo nhiều nều nhiều người không đóng về già trở thành gánh nặng cho gia đình và xã hội. Mục đích nó để về già còn có tiền thôi. Tất nhiên vấn đề chính sách và quản lý là câu chuyện khác bác ơi

    • bimsua

      @langtudien cái này có phải là BHYT ko bác?

      Thứ năm, ví dụ về cậu em của bác là trường hợp cá biệt, nó có thể không phản ảnh toàn bộ vấn đề về quyền lợi, do có rất nhiều trường hợp người tham gia BHXH được lợi thì đa số chung ta không để ý (Ví dụ có rất nhiều bệnh nhân chạy thận... chi phí được thanh toán có thể lên hàng tỷ đồng. Đặc biệt gần đây có trường hợp được thanh toán 38 tỷ đồng, bạn có thể google để xem thêm. 
    • bimsua

      @langtudien không biết ở các nước khác thì tỉ lệ số người đóng và người hưởng là bao nhiêu, bác có biết không?

      Thứ 4, Nguyên nhân chính của việc phải tăng tuổi đóng là mức hưởng/mức đóng của BHXH tại Việt Nam hiện nay rất cao so với đa phần các nước trên thế giới. Và tuổi thọ trung bình của người hưởng hưu đang tăng lên rất rõ rệch. Và quỹ BHXH (hay quỹ an sinh) của các nước cũng đang đối mặt với tình trạng này, rất nhiều nước trong đó có Mỹ cũng đã phải tăng tuổi nghỉ hưu.
    • tuthanh

      bimsua bình luận -
      @langtudien cái này có phải là BHYT ko bác?Thứ năm, ví dụ về cậu em của bác là trường hợp cá biệt, nó có thể không phản ảnh toàn bộ vấn đề về quyền lợi, do có rất nhiều trường hợp người tham gia BHXH được lợi thì đa số chung ta không để ý (Ví dụ có rất nhiều bệnh nhân chạy thận... chi phí được thanh toán có thể lên hàng tỷ đồng. Đặc biệt gần đây có trường hợp được thanh toán 38 tỷ đồng, bạn có thể google để xem thêm. 

      Cái này là của quỹ BHYT, quản lý tách biệt với BHXH.

      BHYT thì em thấy quá rẻ, đóng một năm có 700 nghìn, quyền lợi lại rất nhiều. Nên em thất nghiệp cũng cố đi đóng BHYT tự nguyện.

    • langtudien

      @bimsua Tính đến cuối 2020, Việt Nam có khoảng 14,1 triệu người sau độ tuổi nghỉ hưu. Hơn 3,1 triệu người trong số đó đang được hưởng lương hưu và bảo hiểm xã hội hàng tháng; 1,8 triệu người hưởng trợ cấp hưu trí. Số người tham gia BHXH bắt buộc là 14,78 triệu người tính đến 2020

      Trong khi đó ở Mỹ:

      Ngân sách hiện tại của quỹ an sinh xã hội đang cạn dần vì thành phần trẻ vào đời làm việc ít đi, trong khi đó số người già càng nhiều và càng sống lâu, trung bình đến 81 tuổi cho phụ nữ và 76 cho nam giới. Trước đây cứ 4 người đi làm đóng thuế để trả cho một người nghỉ hưu, nay con số này xuống còn 2.5 và theo một ước tính của cơ quan nghiên cứu Quốc hội, đến năm 2033 quỹ chỉ còn đủ để trả 77% tiền hưu của người được hưởng.

      (Đến tháng 10 năm 2017, tổng lao động có việc làm là 153,9 triệu người)

      Em không có nhiều thời gian nên trích dẫn một số nội dung liên quan đến câu hỏi của bác, bác tự phân tích hoặc có thời gian em sẽ phân tích thêm.

    • kmom

      @langtudien vụ ALC II là ví du nhé. Chưa kể 90% vào TPCP??? (Nếu lỡ .... thì toác à? cái này là đường dài hàng chục năm rủi ro ko nói trước được). Nếu là quyền lợi sao không được lựa chọn đóng hoặc không đóng mà bắt buộc? chính cái bắt buộc này là hình thức khác gì thuế?. Nếu có lơi thì chả cần hô hào bắt buộc NLĐ đóng ầm ầm thậm chí ở mức cao luôn. Dân không ngu đâu. Còn cái note 5 thì bạn nhầm sang mịa BHYT rồi, BHXH chi trả chạy thận à??? BHYT đúng là quá rẻ.

    • tuthanh

      @kmom về BHYT thì khi thu bắt buộc của người lao động là 4.5%, BHXH là 26%.


      Mức đóng BHYT với người lao động là hợp lý, so với quyền lợi được nhận.


      BHXH trong vòng 10 năm nay đã tăng từ 21% lên 26%.


      Bảo hiểm thất nghiệp 2% thì cũng còn có lý, vì khi thất nghiệp mình được đền bù kha khá.


      Ngoài ra mức đóng cho liên đoàn lao động là 3%, cực kỳ vô dụng. Tổ chức này chẳng làm được gì mấy cho người lao động mà đòi thu đến 3%, khoản tiền rất lớn so với 4.5% của BHYT.


      Còn bày trò người lao động đóng 8%, chủ sử dụng lao động đóng 18%, cái này là để lừa cho người lao động tưởng là đóng ít. Tiền đóng đều từ túi của chủ sử dụng lao động hết cả.


      Trích: https://baohiemxahoi.gov.vn/chuyen-trang-b...

    • kmom

      @tuthanh Chuẩn. BHXH ai đóng thì cũng từ lợi ích công sức người lao động cả Chủ lđ không bao giờ ngáo. Đóng BHXH cao thì lương thực tế giảm thế thôi. (đến các bank còn vậy trừ mấy tổ chức có vốn nước ngoài hay sử dụng tiền chùa ngân sách)

    • langtudien

      @kmom

      1. Về vụ ELCII thì đã có 2 TGĐ cùng cả nhóm tù tội, bị bắt nhốt ngay trong cùng 1 vụ án rồi chứ đâu dễ ăn.

      2. Đóng BHXH là không phải là quyền lợi mà là nghĩa vụ của người sử dụng lao động, số tiền đóng đó chính là quyền lợi của người lao động.

      Nếu không có cơ quan BHXH và chế tài về BHXH, số tiền đóng BHXH đó sẽ trở thành lợi nhuận của chủ lao động, chứ không trở thành tiền lương của người lao động như bác nghĩ. Chủ lao động đâu có dại và trượng nghĩa như vậy nhiều đâu ạ?

      Bác lập luận sai cơ bản, lại dựa trên thành kiến nên em xin phép không tranh luận nữa nhé.

    • kmom

      @langtudien yeap bạn. "Nếu không có cơ quan BHXH và chế tài về BHXH, số tiền đóng BHXH đó sẽ trở thành lợi nhuận của chủ lao động, chứ không trở thành tiền lương của người lao động như bác nghĩ. Chủ lao động đâu có dại và trượng nghĩa như vậy nhiều đâu ạ?". Lương lậu theo thỏa thuận thị trường nhé bạn. Thuận mua vừa bán

  • Luster

    Quên e còn chưa rút. Giờ rút có nhanh ko các bác nhỉ

  • noithatpt

    sao đọc bài báo mà y như rằng, tiền của em nhưng quyền của anh thế!? Haizz

  • gautama

    thay vì rút 1 cục rồi xoay qua xoay lại tiêu hết thì chờ hưởng lương hưu tốt hơn nhiều nhé các bác . tuổi thọ trung bình tăng nên số năm các bác nghỉ hưu dài đấy , tầm 20 năm hoặc hơn . những năm đấy nếu các bác k có chuẩn bị tài chính mà k có lương hưu thì khốn đốn đấy .

  • kaoto

    Các bác cứ chửi chứ BHXH quan trọng khi về già lắm ạ, sau này chẳng may con cái nó bất hiếu hay có chuyện gì không may thì mình còn có thu nhập tụ lo dc.

    • whoreallycares

      @kaoto nhà em thân cua cua máy thân cáy cáy lo. Nếu có gì cho nó thì là lúc chết rồi chứ không phải cho nó trước rồi nó đá ra đường. Sau này em phải đủ tiền để vào viện dưỡng lão đã rồi mới tính đến cho con. Cái mình cho con là điều kiện từ bé đã hơn thời mình rất nhiều rồi. Nếu nó ko thể survive trong xã hội này thì có cho bao nhiêu cũng vô nghĩa thôi.

    • langtudien

      @whoreallycares Bác đủ điều kiên nên chính sách về BHXH không ảnh hưởng đến bác nhiều lắm. Nhưng tỷ lệ người như bác không cao lắm, đặc biệt là giới công nhân, người lao động chân tay, những người không đủ khả năng tích luỹ cho tuổi già, họ rất cần chính sách nhưng những phát ngôn như bác có thể gây ảnh hưởng đến nhận thức và cuộc sống của họ.

Website liên kết