32 Bình luận
  • TanNg

    @Tictac là Hán nô, điên cuồng ủng hộ vaccine Tàu bất chất mọi số liệu bất lợi, và luôn giấu kín không nhắc tới số liệu bất lợi cho vaccine Tàu.

  • Scouter

    Vạch ngang ở giữa mỗi nhóm là giá trị trung bình, 2 vạch trên và vạch dưới là khoảng tin cậy, khoảng tin cậy càng hẹp thì kết quả càng nhất quán trong nhóm nghiên cứu. Nghiên cứu này là cơ sở cho bên Thái quyết định tiêm trộn Sinovac với Astra

  • atcm

    Nhiều ông cứ bảo nhập vaccine TQ về mà tiêm, mình không anti đồ TQ nhưng đâu phải muốn nhập vaccine TQ là nhập đâu. Nó bán (hoặc cho) đều kèm theo những yêu cầu về chính trị, nhìn Đài Loan, TNK, các nước Trung Mỹ, châu Phi là hiểu. Thậm chí một nước không hề yếu như TNK mà thanh toán tiền rồi vẫn không nhận được vaccine khiến các nghị sĩ phải nổi giận là hiểu TQ đang dùng vaccine như là vũ khí chính trị như thế nào rồi.

    Tốt nhất VN không nên phụ thuộc vào vaccine TQ.

  • TanNg

    @Scouter Thực chiến bên Israel thì Pfizer hiệu quả chống lây còn có 39%, bên Anh thì còn 65%. Astra loanh quanh 50%. Ngoài ra còn vấn đề hiệu quả suy giảm sau 3-6 tháng. Tác dụng tới người hệ miễn dịch yếu, tác dụng suy giảm với người có bệnh nền. Hiệu quả bảo vệ bệnh nặng với biến thể Delta là có nhận thấy, nhưng số liệu chính xác là bao nhiêu thì không rõ.


    Về chích mũi 3 hiện đang không khuyến cáo thực hiện, vì mũi 3 gây phản ứng phụ rất mạnh so với 2 mũi đầu thậm chí gây ra nguy cơ "mute" luôn hệ thống miễn dịch. Nếu chích 2 liều vaccine kém như Sinovac, xong miễn dịch yếu phải chích liều vaccine thứ 3 thì sẽ có nhiều hậu quả về phản ứng phụ. Ngay Pfizer hiện tại đang đề xuất liều 3, nhưng FDA và CDC Mỹ cũng chưa đồng ý mà mới chỉ đagn xem xét phương án chích liều booster cho người suy giảm miễn dịch và người già, với một công thức khác biệt. Tiêm trộn mũi 3 được đánh giá là nguy cơ cao.

  • Scouter

    Vạch ngang ở giữa mỗi nhóm là giá trị trung bình, 2 vạch trên và vạch dưới là khoảng tin cậy, khoảng tin cậy càng hẹp thì kết quả càng nhất quán trong nhóm nghiên cứu. Nghiên cứu này là cơ sở cho bên Thái quyết định tiêm trộn Sinovac với Astra

    • TanNg

      @Scouter Thực chiến bên Israel thì Pfizer hiệu quả chống lây còn có 39%, bên Anh thì còn 65%. Astra loanh quanh 50%. Ngoài ra còn vấn đề hiệu quả suy giảm sau 3-6 tháng. Tác dụng tới người hệ miễn dịch yếu, tác dụng suy giảm với người có bệnh nền. Hiệu quả bảo vệ bệnh nặng với biến thể Delta là có nhận thấy, nhưng số liệu chính xác là bao nhiêu thì không rõ.


      Về chích mũi 3 hiện đang không khuyến cáo thực hiện, vì mũi 3 gây phản ứng phụ rất mạnh so với 2 mũi đầu thậm chí gây ra nguy cơ "mute" luôn hệ thống miễn dịch. Nếu chích 2 liều vaccine kém như Sinovac, xong miễn dịch yếu phải chích liều vaccine thứ 3 thì sẽ có nhiều hậu quả về phản ứng phụ. Ngay Pfizer hiện tại đang đề xuất liều 3, nhưng FDA và CDC Mỹ cũng chưa đồng ý mà mới chỉ đagn xem xét phương án chích liều booster cho người suy giảm miễn dịch và người già, với một công thức khác biệt. Tiêm trộn mũi 3 được đánh giá là nguy cơ cao.

    • tavuitaca

      @Scouter mẫu nhỏ như thế kia thì không kết luận được gì cả

    • Scouter

      @tavuitaca cái này là phân tích tính sinh miễn dịch. Hiệu quả khá nhất quán khi được tiêm vào nên ko cần mẫu lớn

    • Scouter

      @TanNg đúng là phải đánh giá vừa hiệu quả vừa an toàn

    • TanNg

      @tavuitaca @Scouter đánh giá sinh miễn dịch không giá trị nhiều nhé, hiện tại trên 50 loại vaccine đã được đánh giá là sinh miễn dịch rồi. Nhưng nó đủ không, chống được chủng delta không, an toàn không, liều tiêm cách nhau thế nào là phù hợp và miễn dịch kéo dài không lại là chuyện còn phải theo dõi nhiều.

    • Ice

      @Scouter tiêm Sinovac cũng được. Tiêm xong nhiều nước nó coi như ko tiêm khỏi đi ra nước ngoài nhé. Tự nhiên được kỳ thị lại PR cho Tàu.

    • Scouter

      @Ice bài này chỉ minh họa rõ hơn tính sinh miễn dịch các loại vx cho các ae. Tất nhiên nó cũng chưa bàn tới tính an toàn của các nhóm.

    • Scouter

      @TanNg Nanocovax cũng chủ yếu nghiên cứu trên điểm này thôi ạ

    • scootergapgon

      @Scouter theo như bác nói thì khoảng cách giữa 2 vạch trên dưới càng hẹp thì càng đáng tin cậy. Vậy thì Pfizer phải đáng tin nhất chứ. Sao bên Thái lại chọn tiêm trộn Sinovac với Astra???

    • Scouter

      @scootergapgon vì bên đó đang có nhiều 2 vx này

  • Scouter

    Anh em văn phòng tiêm Astra là ổn rồi, nếu mũi 2 chuyển sang Pfizer đc thì tốt

  • Scouter

    theo nghiên cứu này thì người từng nhiễm bệnh có mức kháng thể không quá cao, nên đang có 1 vài nghiên cứu để đánh giá tiêm thêm 1 liều củng cố cho nhóm từng nhiễm bệnh

  • quaiquy

    Tin hay nên vote nào mọi người.

  • mientay

    Tin cụ thể nguồn + data đi bạn ơi. Giờ PR tin fake news dễ mệt lắm. Thêm nguồn dẫn dễ đối chiếu và người xem dễ tìm hiểu sâu hơn.

    • Scouter

      @mientay nghiên cứu này tiếc là chưa có nguồn tiếng Anh. Tuy nhiên nó là nghiên cứu của đại học Chulalongkorn Thái Lan thì có thông tin này rồi, kết quả có lẽ đang publishing

  • kedienro

    Vậy thì VN nên nhập sinovac về tiêm trộn với AZ ngay thôi.

    • Scouter

      @kedienro hiệu quả vẫn thấp hơn 2 liều AZ 1 chút, nếu có nguồn AZ tốt thì đâu cần sinovac

    • kedienro

      @Scouter Hiệu quả thấp hơn 1 chút nhưng tác dụng phụ cũng thấp hơn và dễ bảo quản hơn, tiêm nhanh hơn. Tính tới tổng lợi ích xã hội nhận được thì em nghĩ dùng sinovac vẫn hơn.

    • Scouter

      @kedienro còn phải tính đến yếu tố tâm lý anti TQ nữa . Nhập về mà người ta ko chích thì sao. Mà chích sinovac thì phải chích 3 mũi (mũi 3 astra mới an toàn)

    • kedienro

      @Scouter 10% dân chịu chích cũng phải cần tới 20 triệu liều rồi. Dân bài trừ TQ đa số ở trên mạng thôi chứ người nghèo, người lao động ngoài xã hội đầy ra ai quan tâm đâu.

    • mientay

      @kedienro anti Trung không nhiều nhưng không tin tưởng vắc xin Trung thì nhiều. Họ k an tâm vì nhiều lý do chứ k phải k quan tâm nha

    • Tictac

      @kedienro bác là loại người nào?

    • kedienro

      @mientay họ là ai, chiếm bao nhiêu %. Người nghèo họ chả nghĩ ngợi mấy cái giống bác đâu. Mà họ mới là đối tượng dễ tổn thương nhất trong đại dịch này.

    • TanNg

      @Tictac là Hán nô, điên cuồng ủng hộ vaccine Tàu bất chất mọi số liệu bất lợi, và luôn giấu kín không nhắc tới số liệu bất lợi cho vaccine Tàu.

    • nhatlinh2605

      @Tictac mình nghèo và mình cũng không đồng ý tiêm vắc xin tq. Không bài trừ nhưng không tin tưởng. Những người nghèo xung quanh mình cũng k muốn tiêm của tq. Thà đợi nanocovax

  • chipping

    Thoe biểu đồ trên mình thấy:

    a- Với lâm sàng hay thực nghiệm mà số mẫu (n) cũng ít quá nhỉ (n đều nhỏ hơn 300)? Đường con mô phỏng sẽ rất gồ ghề ko trơn => kết quả độ tin cậy rất kém!

    b- Sai số lâm sàng (E) xác định như thế nào khi ta họ chưa có kinh nghiệm về việc trộn này hay cũng từ tính toán ngoại nội suy theo công thức mà ra nhỉ?

    c- Phương pháp mô phỏng là gì? (Monte Carlo chẳng hạn, khi đó xác định các biên của độ tin cậy P như thế nào, thường theo E lâm sàn ở b) ? Cách chọn hàm phân phối xác suất (Normal, Lognormal, Beta, Beta Pert....) là gì cho mỗi tác nhân góp phần vào kết quả mô phỏng thống kê trên?

    Do đó thấy kết quả rất tản mát (bias lớn) và rất khó so sánh giữa các phương án: mix vắc xin, dùng duy nhất một loại vắc xin, hay kháng nguyên tự nhiên do người khỏi bệnh tự có?

    p/s: Bác nào có chuyên môn sâu xin chỉ giáo thêm!

    • Scouter

      @chipping tiếc là full text là chưa có. Thông tin duy nhất mình diễn giải đc là tính sinh miễn dịch thì cỡ mẫu ko cần quá cao

  • atcm

    Nhiều ông cứ bảo nhập vaccine TQ về mà tiêm, mình không anti đồ TQ nhưng đâu phải muốn nhập vaccine TQ là nhập đâu. Nó bán (hoặc cho) đều kèm theo những yêu cầu về chính trị, nhìn Đài Loan, TNK, các nước Trung Mỹ, châu Phi là hiểu. Thậm chí một nước không hề yếu như TNK mà thanh toán tiền rồi vẫn không nhận được vaccine khiến các nghị sĩ phải nổi giận là hiểu TQ đang dùng vaccine như là vũ khí chính trị như thế nào rồi.

    Tốt nhất VN không nên phụ thuộc vào vaccine TQ.

  • truongthanh23

    Không biết hiện do nguồn cung vaccin ít hay do kẹt tiền mà mình không mua về tiêm đại trà một thể cho dân nhỉ

Website liên kết