41 Bình luận
  • hoanghoanghon

    bác viết bài có cái nhìn hơi phiến diện rồi. Có rất nhiều vấn đề trong chuyện này, hệ thống cơ sở pháp lý, quy trình thực hiện, không phải là việc tôi có tiền, xong đấu thầu rồi 1 ông trúng thầu vào cung cấp thuốc đâu, đơn giản thế thì dễ lắm. Mình nói sơ sơ thế này, sau khi bố trí vốn xong, trình danh mục mua sắm, họp đánh giá, lựa chọn... thống nhất danh mục thuốc, vật tư cần mua. Thẩm định giá, đây hiện nay đang là khâu vướng nhất, nhiều doanh nghiệp ngại làm, hình thức thẩm định giá đơn giản nhất là thu thập báo giá của 3 nhà cung cấp, chọn giá thấp nhất để hình thành giá gói thầu, nhưng các doanh nghiệp k cho báo giá, cho báo giá nhưng đơn vị thẩm định k có cách nào xác định được độ chính xác, xảy ra chuyện thì thẩm định giá bị dính đầu tiên... tắc ở khâu này thì các khâu khác kéo theo. Xong thẩm định giá đến tổ chức thầu, doanh nghiệp có thuốc nhưng k tham gia dự thầu các gói thầu của bệnh viện, có gói thầu đấu tới 3 lần nhưng k ai vào thì lấy đâu ra thuốc. Tiền có mà không mua được, doanh nghiệp thì họ kinh doanh theo cơ chế lợi nhuận, họ bán cho các nhà thuốc tư nhân với giá cao, ai có thì mua, nhưng bán cho bệnh viện thì giá theo khung, lợi nhuận thấp nhưng tâm lý thấp thỏm vì quy trình thực hiện do bệnh viện làm, bệnh viện làm có vấn đề gì thì nhà thầu cung cấp thuốc cũng liên đới... vô vàn vấn đề trong chuyện này. Về công tác quản lý trước đây làm được mình nghĩ vì cơ chế kiểm tra giám sát chưa tốt, nay cơ chế kiểm tra giám sát tốt thì việc thay đổi thói quen từ làm chưa tốt sang làm tốt cũng cần có thời gian, anh em làm ngành y cũng cầu thị, cũng vất vả nhưng không phải muốn thay đổi cả hệ thống là 1 sớm 1 chiều được, bởi vẫn con người đấy mà thôi. Mình quen chị trung tâm y tế, cả quá trình chống dịch không lấy 1 cốc nước, nhưng có tên trong quy trình đề xuất danh mục mua sắm, mua sắm xong thì dịch giảm cường độ, bị kiểm điểm vì coi là lãng phí, thành ra bây giờ làm cái gì cũng tâm lý... Mình nói hơi dài, vì trong vấn đề này còn có rất nhiều chuyện, lỗi k phải riêng mỗi ngành y đâu, nhiều nơi đang cố gắng để khắc phục bước qua giai đoạn này đấy. Mình k trong ngành y, nhưng đặc thù công việc, cũng biết nhiều chuyện trong thời gian qua.

  • SuperSliver

    @PythonGable bác chưa nghe câu Mọi công dân đều là tù nhân dự bị à? Không hiểu bản chất luật ở VN nó bẫy rập khắp nơi à? Quên vụ quán cafe Hello bị khởi tố? Vụ xây chuồng vịt cũng phải xin giấy phép xây dựng và suýt vô tù? Một rừng luật, rừng điều kiện, rừng giấy phép như thiên la địa võng bủa vây khắp nơi và quyền suy diễn ntn thì nằm trong tay của cơ quan điều tra.

    Trước đây thì các bên đều nhắm mắt làm, nhắm mắt cho qua vì xé rào thì mới làm được việc và kịp thời, giờ lôi ra đập thì sợ là phải thôi, có gì đâu. Hiện tượng cá biệt chỉ xảy ra ở 1 2 chỗ thì còn đổ lỗi nọ lỗi kia, chứ hiện tượng xảy ra trên phạm vi rộng thì là do cơ chế chứ còn do đâu được nữa.

  • phieu_lang

    @thinhvt không phải dỗi đâu. Mà không biết làm thế nào cho đúng vì không có hướng dẫn. Làm kiểu gì cũng sai. Bác chém gió thì dễ nhưng bác vào làm thì cũng không khá hơn đâu.

  • thinhvt

    Chán không buồn nói, ăn quen rồi giờ bắt nhịn là quay ra dỗi. Giờ cần ông đứng đầu cứng rắn, ông nào sợ không làm thì đứng sang 1 bên.

  • Martine

    trước ko sợ, giờ mới sợ à?

  • thinhvt

    Chán không buồn nói, ăn quen rồi giờ bắt nhịn là quay ra dỗi. Giờ cần ông đứng đầu cứng rắn, ông nào sợ không làm thì đứng sang 1 bên.

    • phieu_lang

      @thinhvt không phải dỗi đâu. Mà không biết làm thế nào cho đúng vì không có hướng dẫn. Làm kiểu gì cũng sai. Bác chém gió thì dễ nhưng bác vào làm thì cũng không khá hơn đâu.

    • mtmedia

      @phieu_lang tôi thấy ông cm nhiều chỗ về cái chủ đề này quá, có phải ông cũng ở ngành Y và cũng đang ở thế khó đúng ko. Sao ko nghĩ đến việc từ chức đi, chỉ giữ công việc làm về chuyên môn thôi. Giải thích lằng nhằng ai quan tâm.

    • phieu_lang

      @mtmedia nhiều ông xin về hưu nhưng không cho về. Ngồi đấy chờ thanh tra điều tra. Phê phán, phán xét thì dễ nhưng đưa ra giải pháp để giải quyết thì chẳng ai đưa ra cả.

    • farmero

      @thinhvt với hệ thống và cơ chế lôm côm này, nhưng thanh kiểm tra lại áp đúng sách mà bắt tội, thì không ông nào dám nhẩy vào đâu, dù tâm có sáng đến mấy. Đụng vào là đi tù nhé. Chỉ có không làm gì thì mới không sai. Đã chuẩn chỉnh thì hãy chuẩn chỉnh từ đầu đến cuối, thế cho người ta dễ làm việc

  • namwest

    đang làm đúng quy trình đấy. Bảo hiểm và bệnh viện cứ lừa nhau xem trách nhiệm của thằng nào thôi mà

    • Scouter

      @namwest bản chất thằng viết quy trình ngày xưa cố tình viết lươn lẹo để kiếm cửa ăn, nên quy trình muốn hiểu đúng thì đúng, sai thì sai

  • riverhood

    Cán bộ thế này thì dở nhỉ, ăn no say rồi giờ làm căng tí đã dỗi, bh xh cũng như shjd nói chung cần phải thay dàn lđ mới ở 1 vài bộ

  • nam_tien

    Đăng đấu thầu công khai toàn quốc, ko ăn lót tay. Vậy thì ai mời đc các ông lên phường nhỉ ? Do cái tâm ko đi đôi với cái tầm nên các bố lãnh đạo bệnh viện ngồi nhầm chỗ hết rồi.

  • phieu_lang

    Đang có thực trạng là làm kiểu gì cũng sai. Nhưng làm thế nào cho đúng thì không ai biết.

  • PythonGable

    ủa là làm công khai đúng mọi thủ tục, không tư lợi mà sợ gì ta? Không hiểu lắm? Hay đang cố tình mượn gió bẻ măng - để kiểu: éo cho bố ăn bố éo làm.

    • SuperSliver

      @PythonGable bác chưa nghe câu Mọi công dân đều là tù nhân dự bị à? Không hiểu bản chất luật ở VN nó bẫy rập khắp nơi à? Quên vụ quán cafe Hello bị khởi tố? Vụ xây chuồng vịt cũng phải xin giấy phép xây dựng và suýt vô tù? Một rừng luật, rừng điều kiện, rừng giấy phép như thiên la địa võng bủa vây khắp nơi và quyền suy diễn ntn thì nằm trong tay của cơ quan điều tra.

      Trước đây thì các bên đều nhắm mắt làm, nhắm mắt cho qua vì xé rào thì mới làm được việc và kịp thời, giờ lôi ra đập thì sợ là phải thôi, có gì đâu. Hiện tượng cá biệt chỉ xảy ra ở 1 2 chỗ thì còn đổ lỗi nọ lỗi kia, chứ hiện tượng xảy ra trên phạm vi rộng thì là do cơ chế chứ còn do đâu được nữa.

    • anhpndnet

      @SuperSliver lửa lò sắp cháy tới chỗ mà ai cũng biết là chỗ nào

  • knight13

    Haha. các bác vẫn miệt mài đi chửi ngành Y ntn. Thì chết chắc cả đám rồi. Thôi, giữ sk đừng ốm trong 2 năm nhé

  • manhnx

    Bắt đầu dỗi à, keke, dỗi tiếp là sẽ thay máu, kiểu bv nào không đấu thầu được thì GĐBV nghỉ luôm, điều ông mới.

    Chưa sờ đến tiếp 1 loạt PK và BV dùng số thẻ BHYT của bênh nhân kê khai khống để chiếm đoạt BHYT, mới lòi ra 1 số trường hợp khi người ta mua BHNT và check VssID nó ra 1 loạt ngày khám và chi phí nhưng họ lại chả khám lần nào cả.

  • hxnb

    Công khai minh bạch thì sợ gì, đừng nói lý do, ví dụ mở thầu thông báo rộng rãi, rồi các ông không nhận hối lộ, người nhà cũng thế xem coi. gớm dỗi cục shit

    • heo2019

      @hxnb chỉ sợ đăng thầu, xong 1 thằng ất ơ nào đó trúng thầu mà ko biết nó làm ăn ntn hay chất lượng ra sao? Đến lúc đó ai khổ.

    • hxnb

      @heo2019 có có quan quản lý nghiệm thu chứ, làm ăn bát nháo đưa công an ngay lập tức.

  • hoanghoanghon

    bác viết bài có cái nhìn hơi phiến diện rồi. Có rất nhiều vấn đề trong chuyện này, hệ thống cơ sở pháp lý, quy trình thực hiện, không phải là việc tôi có tiền, xong đấu thầu rồi 1 ông trúng thầu vào cung cấp thuốc đâu, đơn giản thế thì dễ lắm. Mình nói sơ sơ thế này, sau khi bố trí vốn xong, trình danh mục mua sắm, họp đánh giá, lựa chọn... thống nhất danh mục thuốc, vật tư cần mua. Thẩm định giá, đây hiện nay đang là khâu vướng nhất, nhiều doanh nghiệp ngại làm, hình thức thẩm định giá đơn giản nhất là thu thập báo giá của 3 nhà cung cấp, chọn giá thấp nhất để hình thành giá gói thầu, nhưng các doanh nghiệp k cho báo giá, cho báo giá nhưng đơn vị thẩm định k có cách nào xác định được độ chính xác, xảy ra chuyện thì thẩm định giá bị dính đầu tiên... tắc ở khâu này thì các khâu khác kéo theo. Xong thẩm định giá đến tổ chức thầu, doanh nghiệp có thuốc nhưng k tham gia dự thầu các gói thầu của bệnh viện, có gói thầu đấu tới 3 lần nhưng k ai vào thì lấy đâu ra thuốc. Tiền có mà không mua được, doanh nghiệp thì họ kinh doanh theo cơ chế lợi nhuận, họ bán cho các nhà thuốc tư nhân với giá cao, ai có thì mua, nhưng bán cho bệnh viện thì giá theo khung, lợi nhuận thấp nhưng tâm lý thấp thỏm vì quy trình thực hiện do bệnh viện làm, bệnh viện làm có vấn đề gì thì nhà thầu cung cấp thuốc cũng liên đới... vô vàn vấn đề trong chuyện này. Về công tác quản lý trước đây làm được mình nghĩ vì cơ chế kiểm tra giám sát chưa tốt, nay cơ chế kiểm tra giám sát tốt thì việc thay đổi thói quen từ làm chưa tốt sang làm tốt cũng cần có thời gian, anh em làm ngành y cũng cầu thị, cũng vất vả nhưng không phải muốn thay đổi cả hệ thống là 1 sớm 1 chiều được, bởi vẫn con người đấy mà thôi. Mình quen chị trung tâm y tế, cả quá trình chống dịch không lấy 1 cốc nước, nhưng có tên trong quy trình đề xuất danh mục mua sắm, mua sắm xong thì dịch giảm cường độ, bị kiểm điểm vì coi là lãng phí, thành ra bây giờ làm cái gì cũng tâm lý... Mình nói hơi dài, vì trong vấn đề này còn có rất nhiều chuyện, lỗi k phải riêng mỗi ngành y đâu, nhiều nơi đang cố gắng để khắc phục bước qua giai đoạn này đấy. Mình k trong ngành y, nhưng đặc thù công việc, cũng biết nhiều chuyện trong thời gian qua.

    • SuperSliver

      @hoanghoanghon mình hiểu chuyện bạn nói, nhưng mà góp ý thêm là bạn viết xuống dòng, chia đoạn văn ra đọc cho dễ nhé!

    • aplonhulo

      @hoanghoanghon mãi mới thấy có người nhìn được nhiều hướng của vấn đề

    • hoanghoanghon

      @aplonhulo còn nhiều lắm bạn ạ, anh em bên ngoài nhìn thấy đơn giản, đi sâu rồi mới thấy, mình làm bên kiểm tra giám sát, thấy chia sẻ lắm. Bạn bè làm ngành, nhiều người sống bằng cơ sở khám chứa bên ngoài, chứ trông mong gì lương thưởng trong cơ sở y tế nhà nước đâu, họ làm đúng nghĩa vì đam mê, nhưng 1 con sâu làm ảnh hưởng cả ngành luôn, làm quản lý còn khổ hơn nữa

    • aplonhulo

      @hoanghoanghon ở ngoài chửi chứ đưa vào làm thật chắc không dám ký gì luôn ấy chứ,hoặc ký rồi vẫn thấp thỏm lo mình làm có đúng không cho dù không tư lợi

  • Sphinx

    Ae ko phải thách, nếu cơ chế lương thưởng ntn cộng thêm ko có hoa hồng, trách nhiệm hình sự treo trên đầu thì ngành y họ nghỉ đầy. Nghĩ sao bác sỹ lương chưa tới 10tr mà ko có thu nhập ngoài ng ta chịu làm vậy.

    Làm thì phải điều chỉnh cả hệ thống để nó phù hợp và tiến bộ lên, chứ kiểu bắt cóc bỏ đĩa này, sau cùng khổ nhất là bệnh nhân thôi.

    Đấu thầu liên quan đến nhà nước có chỗ nào ko quân xanh quân đỏ, ko gửi giá? Ko thế lấy đâu % cho A. Những vụ khui ra là quá láo khống giá cả, chứ bảo ko có lợi ích kia thì ai thèm làm. Muốn minh bạch nó phải cả hệ thống, cả thể chế cơ, đừng ảo tưởng là đang chống này chống nọ.

  • tenngock18

    Xh hóa YT nói trắng ra là buông cho tu nhân làm, hậu quả thì cứ nhìn xh hóa GD ấy. Bác sỹ, y tá có tay nghề làm đâu chả đc. Phí khám chữa bệnh sẽ tăng chứ không giảm

  • AnhDuankts

    Rất nhiều anh em bạn bè mình làm trong ngành y, bác sĩ trong các bệnh viện trung ương hai năm vừa rồi đã xin ra làm tư nhân và mở phòng khám. Những bác sĩ chân chính chỉ muốn hành nghề cũng ko được vì bị bó chân bó tay do thiếu vật tư, thiết bị và bao nhiêu quy định chồng chéo. Bệnh nhân thì phải tự đi mua từ cái băng gạc, kim tiêm, thuốc thang....!!! Suy cho cùng nó là do cái thể chế này thôi.

    • langtudien

      @AnhDuankts Đổ lỗi cho thể chế thì ai cũng đổ được, nhưng thể chế đó gồm những ai, ai cấu thành thể chế đó? Nhìn gần thì chính các bác sĩ, lãnh đạo ngành y có lòng tham đang hại những bác sĩ chân chính. Đó mới là mấu chốt cần giải quyết. Các lãnh đạo có thừa cách để làm mà không sợ trở thành tù nhân, vấn đề là họ không có lợi ích, động cơ để bắt tay làm nên họ bỏ mặc, và lấy bệnh nhân làm con tin, mặc cả với xã hội.

    • Sphinx

      @AnhDuankts Cuộc đấu tố này kéo lùi ngành Y ít nhất 5 năm. Trước đây yte vn đang phát triển và có nhiều thành công, Bây giờ cái gì cũng ko dám mua sắm, đời sống y bs đi xuống, kỹ thuật mới ko dám thử nghiệm.

      Vdu giờ mua con robot mổ não, chả ô nào dại gì mua, sau C.a soi giá hải quan, giá nhà cung cấp rồi bảo nâng khống giá (đã có tiền lệ, bỏ qua mọi chi phí khác).

      Hoặc như mua thuốc, giờ cùng hoạt chất cứ rẻ nhất mà mua (thuốc trung, ấn), bn ko bg dc tiếp cận biệt dược gốc.

      Hoặc mua máy xn, chụp cn cao, cả năm chỉ có vài ca cực khó mới cần, đương nhiên lỗ vốn. Nhưng UBKTTW kết luận là mua sắm ko hiệu quả có DẤU HIỆU sai phạm, chuyển C.a làm việc. Chưa biết đúng sai nhưng đi giải trình đã chết cmnr.

    • ThangHoa1409

      @Sphinx mình có nghe một vài người bên các cty định giá kể về chuyện này. Khi điều tra là các chi phí tài chính, khấu hao, bảo trì, rủi ro đầu tư...đều bị loại bỏ hết. Chỉ tính theo giá nhập và giá bán để kết tội.

    • SuperSliver

      @ThangHoa1409 vụ đó đọc báo kỹ là hiểu, cần gì nghe kể, nói nhiều thì sợ vạ miệng chứ kết tội kiểu đó thì toàn bộ DN ở VN dính chấu hết.

  • tranducphong

    "Chưa thấy quan tài chưa đổ lệ"

  • minhha123

    Đấu thầu đúng giá, đúng chất lượng thì sợ gì. Tôi đoán là do lâu nay đấu thầu nâng không giá quen rồi. Bây giờ đấu đúng giá thì bị lộ sai phạm lúc trước

  • taititan

    để xem các ông lãnh đạo tính sao, chứ ko thì tình trạng này sẽ còn tiếp diễn, người khổ cuối cùng vẫn là dân thôi, chán lắm

  • xenanglapduc

    mình đi viện pasteur chích ngừa cho con mà hết vắc xin. Mấy cô trong đó kêu do viện không đấu thầu nên không có thuốc chích. Bao nhiêu khách dồn hết qua VNVC

  • ducanh1701

    1 viên thuốc ngoài hiệu thuốc bán 2k... đấu thầu vào bệnh viện 6k... em sợ các bác quá

Website liên kết