Tin cùng kênh Công nghệ
- 5Hay
Cứu em, vneid treo không mở, không tắt, không nghe được
Chẳng nhẽ chờ đến hết pin5 Bình luận Loan tin
anhpndnet đã gửi
- 19Hay
Xét xử 12 đối tượng thuộc tổ chức phản động nhằm lật đổ chính quyền
Có 2 Việt kiều Mỹ và được thả trước thời hạn khi PTT Mỹ thăm VN26 Bình luận Loan tin Cobb hoidulich và 2 người nữa - 15Hay
Việt Nam sẽ cử đại diện tham gia Hội nghị Thượng đỉnh của Nhóm BRICS
Chính thức xác nhận sau bao nhiêu lời đồn6 Bình luận Loan tin chungvnid2 Wasamala và 1 người nữa - 6Hay
Đảo chính Niger: Mỹ đang nỗ lực khôi phục quyền lực cho tổng thống bị lật đổ
Mỹ tốt thật, luôn bảo vệ người thân cô thế cô
@anhpndnet Nói ngắn gọn thì như sau: bạn đang xem xét cầu IT như một tổng không đổi, nocode tăng thì code giảm, còn thực tế thì cầu IT là sự bùng nổ nên cầu code vẫn sẽ tăng, thậm chí nocode còn có vai trò giúp tăng cầu code.
Nói dài hơn thì như sau: Không có chuyện nocode làm giảm nhu cầu coder chuyên nghiệp đâu, hiện nay nhu cầu bùng nổ nên trong vòng 20 năm nữa nếu developer tốt không phải lo thất nghiệp. Nocode nhiều thậm chí còn làm tăng jobs cho dev chuyên nghiệp vì nó là thứ tăng pernetration của hệ thống IT vào thị trường hoạt động của doanh nghiệp, khi thị trường đơn giản xâm nhập sâu thì lại kéo theo thị trường cầu kỳ, phức tạp.
Bây giờ người ta có thể dễ dàng tạo ra blog, web thương mại điện tử, .. hay thậm chí tạo ra phần mềm với chức năng chuyên dụng cho từng công việc mà chẳng cần phải biết code.
Hệ thống những sản phẩm No-Code bây giờ gần như có thể tạo ra tất cả mọi thứ chỉ bằng việc kéo thả trên giao diện và vẽ flowchart cho việc vận hành kỹ thuật.
Cái vụ No-Code này hiện tại đang khá thịnh hành ở Mỹ và đang đá đít khá nhiều anh coder chuyển sang nghề khác.
Bác nào muốn thảo luận thêm về mảng này thì xin mời comment.
@anhpndnet Nhìn cái đống No-Code solution bác thì bác cũng tưởng tượng bên dưới (behind the scene) có bao nhiêu web/mobile stack để implement, và cũng chừng đấy nhu cầu customize đo ni đóng giày cho từng client. Nên thật ra dev lại càng nhiều việc để làm hơn thôi, chỉ có đám IT support là mất việc, vì cty thay vì thuê 1 ông fulltime để hỗ trợ chị em thì giờ redirect qua No-Code provider hết.
Bây giờ người ta có thể dễ dàng tạo ra blog, web thương mại điện tử, .. hay thậm chí tạo ra phần mềm với chức năng chuyên dụng cho từng công việc mà chẳng cần phải biết code.
Hệ thống những sản phẩm No-Code bây giờ gần như có thể tạo ra tất cả mọi thứ chỉ bằng việc kéo thả trên giao diện và vẽ flowchart cho việc vận hành kỹ thuật.
Cái vụ No-Code này hiện tại đang khá thịnh hành ở Mỹ và đang đá đít khá nhiều anh coder chuyển sang nghề khác.
Bác nào muốn thảo luận thêm về mảng này thì xin mời comment.
@linhdoha cơ bản là miếng bánh sẽ bị mất đi vài phần chứ không hẳn là mất hết cả miếng bánh. Ngày xưa có thể IT / Coder là ngành hot, tuyển dụng ầm ầm nhưng giờ ở Mỹ đã thay đổi khá nhiều. Đối tượng IT/Coder lại đang bị sa thải và thất nghiệp khá nhiều. Các công ty đang tinh gọn bộ máy, giữ lại những người giỏi (số ít) và sa thải số đông còn lại.
@anhpndnet Nhìn cái đống No-Code solution bác thì bác cũng tưởng tượng bên dưới (behind the scene) có bao nhiêu web/mobile stack để implement, và cũng chừng đấy nhu cầu customize đo ni đóng giày cho từng client. Nên thật ra dev lại càng nhiều việc để làm hơn thôi, chỉ có đám IT support là mất việc, vì cty thay vì thuê 1 ông fulltime để hỗ trợ chị em thì giờ redirect qua No-Code provider hết.
@linhdoha ngay cả Amazon cũng chịu không nổi nhiệt từ nocode nên cũng nhảy sang làm sản phẩm nocode để kiếm thị phần
=> https://www.honeycode.aws/features
(Đang chạy beta để test thị trường thôi)
"Còn những nhu cầu yêu cầu độ tinh xảo cao hay cần vận dụng tối đa các yếu tố nhỏ nhất thì mấy tư tưởng no-code này lại không phù hợp."
=> Giờ nocode ngày càng hoàn thiện hơn về độ tinh xảo và khả năng tùy biến đang được hoàn thiện dần dần đến từng chi tiết nhỏ đấy. Ở góc nhìn của mình thì những công ty code nhỏ và vừa sẽ càng ngày càng khó bid được dự án hơn. Các freelancer cũng sẽ khó nhằn hơn.
Tất cả sẽ phải trải qua giai đoạn sàng lọc tự nhiên, những người giỏi sẽ tồn tại được, còn phần lớn thì sẽ bị đào thải.
@anhpndnet cũng tốt bác ạ, sẽ lọc đc nhân sự, thực sự để làm đc mớ platform thế này thì dev phải cứng, những ông code làng nhàng sẽ phải học để bắt kịp hoặc chuyển ngành. Ngược lại những ông làm tốt thì lại càng nhiều thứ phải làm hơn, nhọc vcl ấy chứ
@dangquang1020 mỗi khi chuyển dịch công nghệ thì cũng có kha khá người bị đảo thải nếu không thích ứng kịp.
Flash => HTML5
Objective-C => (cái gì mình quên rồi)
Bada => (quên nốt)
WindowPhone => (Android/iOS)
Dĩ nhiên có nhiều ông cứ cười hề hề cho tới khi sóng đến sát đít mới chịu thay đổi
@anhpndnet mình cũng hơn 15 năm dev, từ cái thời delphi, visual basic, win32, flash, asp.net, php, ios, android, swift, flutter, bạn bè thằng bỏ nghề, thằng làm sếp, mình vẫn thích gõ từng dòng code, cảm thấy càng ngày code càng phức tạp chứ không đơn giản như bác nghĩ đâu, bọn nhỏ giờ muốn làm được 1 cái hello world trên web cũng phải học kha khá thứ framework, setup kèm theo, trong cái đơn giản, có cái phức tạp, giờ bên mình vẫn còn phải tuyển những công nghệ cũ, để bảo trì các hệ thống đang chạy, không thể bỏ trong 5 năm tới, 1 hệ thống đang vận hành mà bỏ đi làm lại, nó xảy ra vô số vấn đề và chi phí khổng lồ, không đảm bảo cái làm mới với công nghệ mới tốt hơn cái đang có, đó là vấn đề với các hệ thống đang vận hành.
@linhdoha có cái này đáng suy ngẫm đấy bác.
------
No-Code developers in the United States have an average salary of $114,489. No Code developers can earn a minimum salary of approximately $107,000 and a maximum salary of nearly $121,000.
The national average salary for a Software Developer is $97,763 per year in United States.
@anhpndnet cái này hơi khó tin. Cái đoạn minimum mà 107 chứng tỏ là cái này hoặc nó là niche hoặc nó yêu cầu kỹ thuật rất cao. 107 tương đương Sr SDE ở hầu hết các công ty rồi.
Đem cái đó đi so với SDE chung nghe hơi vô duyên he he. SDE kiểu IT support thì loanh quanh 60k thôi mà lượng ấy mới nhiều.
@SeineRiver2 vụ đấy thì mình không trong ngành nên không biết, mấy cái đó mình google thôi. Thực ra thì mình đang làm slide thuyết trình về "phân tích sự chuyển dịch lao động chủ động / thụ động trong thời đại mới" nhưng mà bí chút nên tham khảo ý kiến các bác khác xem thế nào ấy mà
@anhpndnet Nói ngắn gọn thì như sau: bạn đang xem xét cầu IT như một tổng không đổi, nocode tăng thì code giảm, còn thực tế thì cầu IT là sự bùng nổ nên cầu code vẫn sẽ tăng, thậm chí nocode còn có vai trò giúp tăng cầu code.
Nói dài hơn thì như sau: Không có chuyện nocode làm giảm nhu cầu coder chuyên nghiệp đâu, hiện nay nhu cầu bùng nổ nên trong vòng 20 năm nữa nếu developer tốt không phải lo thất nghiệp. Nocode nhiều thậm chí còn làm tăng jobs cho dev chuyên nghiệp vì nó là thứ tăng pernetration của hệ thống IT vào thị trường hoạt động của doanh nghiệp, khi thị trường đơn giản xâm nhập sâu thì lại kéo theo thị trường cầu kỳ, phức tạp.
@TanNg cái này có lẽ gọi là "giảm thị phần %" thì đúng hơn là "giảm nhu cầu". Thay vì nguyên cái bánh 100% rơi hết vào tay dev thì giờ phải chia cho nocode bớt. Tuy nhiên anh có 1 ý cũng khá hay đó là cái bánh thị trường sẽ to ra nên cả ông nocode và dev đều được phần bánh to hơn.
Ở VN thì em không biết, còn ở Mỹ thì dựa trên số liệu tuyển dụng thì có thể thấy rằng nhu cầu tuyển dụng dev ở Mỹ đã qua đỉnh và đang giảm dần theo từng năm. Về lý do thì có thể có nhiều góc độ:
- Một phần do sự bùng nổ của nocode
- Một phần do tác động của dịch bệnh và kinh tế
- Một phần do các công ty chuyển việc thuê nhân sự ra nước khác
@anhpndnet Nhân lực nó cũng là một loại tài nguyên, bạn sẽ khai thác tài nguyên ở nơi rẻ nhất là một, hai là chi phí phải thấp hơn lợi nhuận. Tài nguyên nhân sự ở Mỹ giờ khai thác hơi sâu rồi, khai thác thêm thì giá lên mà chất lượng lại giảm đi.
Đây cũng là một góc độ để nhìn vào vấn đề.
@anhpndnet chỗ coder mất việc, vì nó đang âm ỉ 1 cái khủng hoảng startup.
Lý do là nhiều quỹ ko mặn mà với startup nữa, do thị trường đang gặp điều chỉnh từ lạm phát, giá xăng dầu tăng.
Làn sóng startup giờ đang cuối đỉnh, những mã giấc mơ như Grab thì thành ác mộng.
Còn các cựu startup nghìn tỷ như FB thì gặp vấn đề về định hướng phát triển.
Thêm nữa, coin lại xuống, các dự án phải tính dài hơn là việc đẩy lương lên cao rồi ra sp ăn xổi...
Chứ cái này ko chỉ là do nocode.
@babyfacebb bác có ý gì "không vớ vẩn" thì bổ sung giúp nhé. Mình cám ơn trước.
@ntvim88 @TanNg Cám ơn ý kiến của 2 bác. Mình sẽ ngâm cứu sâu hơn về những góc độ nhìn nhận này.
@anhpndnet Để ra được con nocode thì cần một đội ngũ code và kỹ sư dạng khủng. Hình dung nó cũng như trend AI thay con người, nhưng thực tế thì để đạt ngưỡng đủ dùng được thì đội dev và AI phải rất khủng. Cho nên nói nocode thay coder thì viễn vông lắm
Phát triển mạnh đi cho đỡ việc, nhiều việc vcl
@ntmj27 Ở VN thì không biết chứ ở Mỹ thì cái này mạnh lắm rồi. Nhiều SME sẳn sàng giải tán nguyên team developer để chuyển sang dùng No-Code. Mà thậm chí developer cũng dùng No-Code để tối ưu daily task của họ chứ không còn ý niệm phải tự build nữa.
@anhpndnet ừa, đồng ý mà, ptr mạnh đi. Dev làm việc có giá trị hơn thay vì chỉ ngồi làm + căn chỉnh mấy cái form crud vớ vỉnh.
@ntmj27 mình không phải dân code chuyên nghiệp nhưng mà xài ReTool với Zapier mà thấy pro phết, giờ có nhiều task cứ ngồi chém gió nhìn nó tự chạy thôi
@anhpndnet fpt có thằng này https://akabot.com/vi/san-pham/ak...
@vitoj78640 xem thằng https://retool.com đi, khá là đỉnh
Công cụ ra đời cho công việc coder dễ dàng và thuận tiện hơn thôi, còn muốn sử dụng được cần có kinh nghiệm lập trình, nên việc coder sẽ ít lại nhưng chuyên sâu hơn. Giống như làn sóng robot vào các nhà máy, việc tay chân của công nhân sẽ bị ảnh hưởng, chuyển sang việc thao tác và quản lý các robot.
@anhpndnet mình thì có 15 năm kinh nghiệm trong nghề IT
Dev thì cũng có việc low value, viêc high value. Mấy việc low value chuyển bớt qua tool làm, thì dev có thời gian làm những việc high value hơn. Đương nhiên cũng sẽ đào thải nhiều ông dev "non", nhưng đó là hiển nhiên.
Nói 1 ví dụ lịch sử, hồi máy dệt vải ra đời, nó bị thợ dệt phản đối mạnh lắm vì họ sợ mất việc. Giờ sao: số công nhân dệt tăng gấp vài trăm lần so với thời máy dệt ra đời
@anhpndnet Thanks bác, bọn nhỏ giờ đã làm quen với cách lập trình trực quan rồi, như con mình lớp 3 đã học scratch, lập trình di chuyển cho robot các kiểu, xem khá thích.
@anhpndnet đấy, bác cứ nhìn thằng này như 1 ví dụ là biết coder đi đâu rồi đấy, coder đang nằm dưới gầm bàn giúp bác chạy cái thằng Retool này đấy
@dangquang1020 vấn đề là code xong thằng ReTool thì hàng trăm thằng code khác sẽ bị thay thế. Đấy là thực trạng ở Mỹ bây giờ. Tầm 3-5 năm trước thì các CodeCamp mọc lên như nấm, ai ai cũng có thể đi học rồi ra làm coder với lương cao, giờ thì ở Mỹ coder thất nghiệp đầy ra, mấy khóa codecamp thì ế nhệ, có nhiều chỗ sale off 50% từ tháng này qua tháng khác.
@anhpndnet thì ngành nào chẳng có sự chọn lọc bác, nhưng những ông code cứng thì lại càng nhiều việc thêm thôi. Những thằng cty công nghệ như này thì ko bao giờ thiếu việc, vì nó phải phát triển từng ngày, hoàn thiện và nâng cấp tính năng cho hệ thống để giữ chân người dùng, vậy nên thực sự là coder thì ko lo là sẽ đi về đâu, mà em thấy là càng thiếu nhân sự có kinh nghiệm thôi
@anhpndnet thì vẫn phải cần có coder, chẳng qua công cụ giờ tinh xảo hơn, nên năng suất tăng cao dẫn tới 1 người có thể làm nhìu việc hơn.
anh em làm code chắc vẫn thích có thể tùy chỉnh nhiều thứ theo ý mình, no-code thì phổ biến em nghĩ như kiểu windows vậy, ai cũng có thể dùng, từ dân văn phòng, bà nội trợ...
hiện tại em mới chuyển qua thằng này kiểu giống medium nhưng free: https://hashnode.com
- Bác làm wordpress thì sẽ hiểu, có vô số themes và plugins để làm website với vô số mục đích, nhưng bác lên các trang tìm việc, vẫn có vô số việc freelancer về customize các site wordpress theo từng yêu cầu, không có viên thuốc nào chữa bá bệnh, công việc vẫn đều đều cho coder.
- Mình cũng từng làm platform ecommerce, các shop vẫn muốn lập store trên các trang trên sàn nhưng vẫn muốn có thương hiệu riêng với domain riêng, vẫn muốn viết trang web riêng tuỳ theo yêu cầu và điều kiện tài chính, các trang như shopify, haravan đáp ứng các store nhanh gọn, đủ chức năng giá phải chăng nhưng chủ shop vẫn bị cảm giác phụ thuộc, thỉnh thoảng vẫn bị delete store, khi cần thêm chức năng vẫn phải viết riêng, hoặc có những chức năng vô phương thêm vào, vì platform cung cấp chừng đó.
@vitoj78640 Mình cũng dùng wordpress cho khoảng 20 web, doanh nghiệp nhỏ + vừa nếu biết lựa chọn sử dụng themes và plugins hợp lý thì wordpress đã quá đủ rồi. Giàu quá thì thôi không nói nữa.
@vitoj78640 wordpress thì free, nhưng plugin wordpress thì toàn rác
$ code plugin ngon của wordpress tới cả ngàn usd, + vài cái plugin còn đắt hơn cả làm web dịch vụ.
Đồ ăn nhanh thì bán đầy, cũng no bụng, cũng đủ dinh dưỡng, nhưng người ta vẫn cần những bữa ăn chất lượng, vẫn phải đi nhà hàng ăn miếng thịt bé tí trên cái đĩa to đùng, hay vẫn phải tự tay chui vào bếp nấu đúng món mình thích theo đúng kiểu mình muốn. Code cũng vậy bác ạ, kể cả ảo tưởng về no-code của bác có thể phát triển đến mức làm dc mọi việc từ front-end đến back-end, từ UI đến UX, từ phần mềm đến phần cứng, đến cả setup môi trường, fix lỗi tự động, build/publish đa nền tảng ... Thì vẫn cần người để code ra cái thằng no-code đấy
@coderth Chưa nói đến mỗi lĩnh vực mỗi doanh nghiệp có cơ chế hoạt động riêng, nên những cái no-code không đáp ứng đủ nhu cầu của họ ===> cần có những custom, những extension ... ===> cần coder
em làm wordpress đẻ sòn sòn web, mấy web công ty cái nào cũng na ná nhau, khác tên + sản phẩm thôi. H khác xưa rồi, làm web nhanh thì ngày 1 web ok luôn
:v
Lại mấy cái truyền thông vớ vĩn.
Anh em coder thảm vãi nồi, cứ mấy năm lại thấy nói đến xu hướng mới chiếm mất việc của anh em, từ CMS / AWS / AI / no code (không mới) ... sắp tới chắc có thêm vài cái nữa để ngồi quán bia chém gió
@kspm thì ông nào không còn việc là mất việc, ông nào còn việc thì là không mất việc. Thực tế là nó đang cắn bớt job ở Mỹ đấy bác, còn các bác cao siêu thì mình không nói rồi.
@anhpndnet vấn đề trong ngành lập trình là khả năng thích nghi, 1 công nghệ hot trong vài năm rồi bị thay thế, ai không thích nghi được thì bị đào thải và ngành này thì đào thải vô cùng khốc liệt và tuổi nghề cũng không cao, nhiều công nghệ biến mất, thì nhiều công nghệ mới ra đời, ví dụ như Flash hồi xưa, coder Flash đa phần có thể làm game, thì nhân sự chuyển sang làm game mobile. Nói chung xu hướng No Code không mới, chỉ có nhiều lĩnh vực được chuẩn hoá thì các tool xuất hiện để tối ưu quy trình, việc cho coder vẫn rất nhiều nếu giói xoay trở.
@vitoj78640 thì mình chỉ nói lên 1 hiện tượng đào thải đang diễn ra ở Mỹ thôi, bác nào nghĩ bản thân giỏi để ko bị đào thải thì xem như mình nói phông lông vậy đi. Hehe.
NoCode bây giờ đã khác ngày xưa và đang hoàn thiện dần, chính ra thì xu hướng ngày xưa là LoCode / LowCode thôi.
Hình 1. Sự bùng nổ về đầu tư vào NoCode trong những năm gần đây tăng lên rất mạnh
Hình 2. Dự báo về thị phần cho LowCode/NoCode.
@anhpndnet mình không nói giỏi dở ở đây, bản chất ngành này đào thải rất khốc liệt nên ai muốn tồn tại phải xoay trở, thích nghi với công nghệ kịp thời, ngay cả không có mấy tool No Code ra đời thì coder đã phải bị đào thải rất nhiều, có khi có No Code thì đời coder nó lại dài ra thêm 1 đoạn.
@anhpndnet đúng rồi bác, em cũng không phản đối gì sự tiện lợi của no-code và ảnh hưởng của nó tới một bộ phận anh em coder. Nhưng mà em thấy bác đang chỉ nghiêng về phía làm mất việc chứ không đề cập đến khả năng nó tạo ra việc mới cho những anh em đó (và cả anh em khác nữa)
Giống ngày xưa khi wordpress / joomla nở rộ thì đội ngũ code CMS chuyển sang làm plugin hay tuỳ biến cho 2 nền tảng đó, vừa không mất việc lại thậm chí còn có việc ngon hơn, nhiều người làm hơn
. Trường hợp này cũng đang lặp lại với AI nữa nè bác.
Link không vào được. Tôi từng đọc một bài báo có nói rằng. Ai đã biết tự lập trình, thậm trí tạo ra ngôn ngữ lập trình riêng. Và nó đã thay thế coder từ lâu rồi.
Vấn đề của nocode là nó phân mảnh nhiều quá, AE IT không biết theo đuổi, chuyên sâu cái nào, hoặc phải theo đuổi rất nhiều thứ mới làm nghề được. Có bác nào rành chỉ giáo giúp AE trẻ nên theo đuổi cái gì không?
@langtudien mình không làm code nên mình không biết chuyên sâu đâu. Tuy nhiên mình thấy cái Honeycode của AWS rất là đáng quan tâm. Ở mảng Web thì Elementor và Divi là 2 thằng đang cắn thị mạnh nhất, cả 2 đều dùng cho Wordpress.
https://www.honeycode.aws
https://aws.amazon.com/blogs/aws/intr...
Lương No-Code lại đang cao hơn lương Code
Ở khía cạnh phần mềm chuyên dụng thì ReTool / Zapier / Integrately / Bubble đang mạnh.
@anhpndnet ah ví dụ ở khía cạnh lương, có khi anh em nào làm ứng dụng SAP trong doanh nghiệp còn có thu nhập cao hơn chị em ngồi code ra cái SAP, hay bác nào làm ứng dụng dựa vào AWS cũng kiếm nhiều hơn mấy anh em đang ngày đêm code ra cái AWS (và dịch vụ) đó ý chứ. Mặc dù rõ ràng SAP & AWS đã thay thế hay làm mất đi một số công việc cụ thể.
Vậy nên lạc quan mà nói, mỗi khi 1 cải tiến ra đời, nó luôn mở ra cơ hội cho những việc làm mới.