17
Hay
Hot 1 năm trước
theguardian.com
The Guardian: Cấm vận Nga là quyết định ngu xuẩn và phản tác dụng nhất lịch sử thế giới hiện đại
không hiệu quả với Nga nhưng làm các nước khác khốn đốn
(0 clicks)
Loan tin
Chungvnid
Tin cùng kênh Thời sự
HansNam đã gửi
- 2Hay
26 Tết Âm lịch, người lao động vẫn bị nợ gần 30 triệu đồng tiền lương
BHS = BKAV hardware solutionsBình luận Loan tin - 5Hay
Elon Musk công khai toàn bộ thiết kế Tesla Roadster dưới dạng open source
đi tắt đón đầu ae về mở doanh nghiệp EV ngay thôiBình luận Loan tin hoidulich ruoitrau2105 và 1 người nữa
Mình thấy các bạn có 1 cái rất hài hước. Đó là lúc nào cũng chụp cho truyền thông phương Tây là một khối, như kiểu có một ông tổng biên tập ở trên kiểm duyệt hết các tờ báo Âu Mỹ vậy. Xong rồi vơ được ý kiến nào phù hợp với quan điểm mình trên báo Tây là các bạn coi như chân lý. Trong khi truyền thông phương Tây nó có nhiều tờ báo có nhiều quan điểm khác nhau, thậm chí nó có mục Opinion có thể đưa ra ý kiến trái chiều.
@huyhoiham Cho nên chỉ là làm ăn thôi, có lợi thì làm, chứ chơi gì, xong rồi nó lại dụ mình như dụ bọn Ukr thì khốn nạn.
@atcm tổng thống Mỹ nhiệm kỳ trước còn do Nga cài vào cơ mà
EU phải mua mọi mặt hàng thiết yếu từ Nga, xong đẩy Nato đến sát biên giới, tiếp tế vũ khí đánh Nga. Nói thật là với tư duy một người bình thường cũng đ** hiểu nổi hành động ngu xuẩn tự đá đổ bát cơm của EU
@ib7ue Chúng nó chỉ dân chủ với những vấn đề chung hoặc trong nội bộ chúng nó thôi, còn những gì với cá dân tộc khác, hoặc vì quyền lợi lợi của chúng nó thì cũng rất manipulate hoặc bias. Cứ xem chúng nó viết gì về chiến tranh Iraq, VN hay Nga-Ukr thì biết. Tất nhiên có một số ít viết theo kiểu khách qua hơn chút, nhưng rất ít
@Chungvnid ko, muộn rồi ông ạ! Đây là cái ly thuỷ tinh chứ ko phải ly nhựa! Nó bể rồi!
Nga đã có những bước đầu tiên về 1 mạng lưới cung cầu ở châu á, nam mỹ! vậy cái mà nga làm bây giờ đó là củng cố, thiết lập các nước đi tối ưu để giao thương thuận lợi hơn, những vấn đề này quan trọng hơn rất nhiều cuộc chiến ở ucr!!
Còn eu, giờ muốn quay đầu, có thể, nhưng sẽ là 1 tâm thế khác, 1 eu khác, và 1 chế độ đãi ngộ khác!
Hoặc đơn giản là eu sẽ làm bên thứ 3 - cắt phế cho bên thứ 2 vì tội ngu! - 1 kẻ sẵn sàng quay lưng với đối tác thì sẽ phải trả giá!!
@Chungvnid Không phải là muộn, mà là không làm. Tư tưởng hệ của người da trắng, đâu chấp nhận được
@tranh Mỹ thì kệ nó thôi, dạng như nó rồi dần dần cũng tèo. Thế giới sẽ là của người Châu Á
@tranh đúng!
nhưng mới chết con chim eu thì 2 con chim kia: con châu á nó quay lại nó ỉa lên đầu, còn con nga thì nó mổ cho phát
@tranh Theo em, đồng EU mất giá là do 3 lý do chính:
- Chiến tranh (phụ)
- Sự phụ thuộc của các nước yếu trong EU vào các nước mạnh trong EU (như các bác trên 1 cái thuyền được ghép lại từ các mảnh gỗ không đồng đều dẫn đến việc gặp sóng là toang).
- Sức mạnh của USD khi kinh tế thế giới đi vào giai đoạn khủng hoảng. (USD là 1 trong các loại tài sản có độ an toàn cao nhất khi khủng hoảng tài chính diễn ra).
@vcd2403 mạng lưới cung cầu , nó ko dễ như bỏ bom thành phố làng mạc rồi kêu gào giải phóng người dân khỏi tự do đâu. Đến khựa các nước đi đối với phương tây còn rất cẩn trọng và thăm dò là chính. Putin còn ko có đủ thời gian để duy trì cuộc chiến 5 10 năm. Di sản putin để lại là một mớ bòng bong cho xã hội nước nga và tranh chấp quyền lực trong nội bộ lãnh đạo nc nga
@huyhoiham à bạn đạo đức giả thích nói đạo lý - ngừi ta đặt chứ ko phải mình - bạn muốn tranh luận với mình hả?? Nhưng mình chỉ thích nghe đạo lý từ bạn thôi - ít ra mình còn kiếm đc token từ đó - chứ tranh luận thì thôi! Mình ko ham
nội cái cụm từ mạng lưới cung cầu có nghĩa là gì còn ko biết mà đòi đi tranh luận đến khổ!!
@huyhoiham chưa thấy mớ bòng bong đâu mà chỉ thấy Putin càng ngày càng được ủng hộ. Trong khi Eu và Mẽo thì nát bét. Tự sướng có thể vui một chút nhưng lúc tỉnh dậy thì thực tế nó vẫn thế thôi.
@phieu_lang thực tế có thay đổi 1 xhutz đó là cái quần bị ướt
@vcd2403 t chửi mặt bạn chứ biết bạn loại nào thì tranh luận làm gì. Putin phải thua thôi cố quá thành quá cố.
@phieu_lang câu chuyện dài hạn mà bác. Trước mắt eu sẽ ăn đủ sau là nga ăn đòn. putin thì ko thể tại vị mãi. sau cuộc chiến afgan, liên xô cũng đã phải sụp đổ, tất nhiên là nhiều lý do
@huyhoiham em thì nhìn thấy một thế giới đa cực và trục chuyển hướng về Châu Á. Một số bạn bè sau khi định cư ở Châu Âu giờ đang muốn trở lại Việt Nam để làm ăn. Thế kỷ 21 trọng tâm là cuộc phân tranh giữa Trung Quốc và Mỹ. Việt Nam đang ở giữa 2 làn đạn. Không cẩn thận rất dễ bị kéo vào cuộc phân tranh này. Lúc ý thì chỉ thiệt thân.
@huyhoiham đúng ý luôn á đây đây, vào đây vào đây, có thể tranh luận, chửi, đạo đức giả, tự sướng, phản bác, và nói đạo lý liên miên bất tận
Mình cũng chỉ kiếm tí token còm thôi chứ chả nhiều nhặn gì
Xin mời, welcome đợi qua giờ ko thấy vô
https://touch.linkhay.com/link5523583/da...
@vcd2403 giờ mới để ý tôi dc like và thả tim nhiều thế. Đúng là linkhay diễn đàn cho những người có tư tưởng tiến bộ, ko phải thứ cũ kỹ ấu trĩ như bên of tất nhiên có một bộ phận ko nhỏ à mà thôi
@huyhoiham @vcd2403 @tranh ông vcd lại chọc chọc hội đạo đức giả này
@tranh trục thế giới sẽ chuyển về châu á. Trung Quốc, Ấn Độ lên ngôi, Đông Nam Á thành công xưởng của thế giới. Đông á và Nam á cộng lại chiếm 1/2 dân số thế giới rồi cần gì bọn tây thượng đẳng.
@warandmagic tôi đạo đức xịn nhé tất nhiên lên đây thích nói chuyện đạo lý rồi. 3 bác là một team ah, teamwork tốt phết, lê bàn phím chém cmt khắp cõi linkhay đến Ad cũng phải kiêng nể vài phần. bái phục
@huyhoiham cho tôi tham gia hội với
EU phải mua mọi mặt hàng thiết yếu từ Nga, xong đẩy Nato đến sát biên giới, tiếp tế vũ khí đánh Nga. Nói thật là với tư duy một người bình thường cũng đ** hiểu nổi hành động ngu xuẩn tự đá đổ bát cơm của EU
@minhha123 gọi là ăn cháo đái bát, ăn c** đá bô
Tác giả bài báo này là cựu biên tập của The Times, chắc không phải do Nga cài vào nhỉ
@atcm nga mua chuộc hoặc là nga nô => kiểu gì cũng có đứa nói thế
@atcm gớm, ông cứ phải phủ đầu trc
@atcm tổng thống Mỹ nhiệm kỳ trước còn do Nga cài vào cơ mà
@HansNam trump khen putin liên tục => đúng là quân của nga rồi
@warandmagic chắc chắn là Nga nô rồi 90% dân nô sẽ nói vậy
ill-conceived: dịch là ngu xuẩn có lẽ chưa chính xác, “thiển cận” thì chính xác hơn?! Dịch nguyên văn thì là không suy nghĩ thấu đáo, không suy nghĩ đến nơi đến chốn (nông cạn, thiển cận).
@ChepMiph dịch tít kiểu đấy còn lâu mới có người click nhé
@HansNam bác là phóng viên báo lá cải à )
@ChepMiph tớ chỉ là người gửi link thôi
@ChepMiph phải nhấn đủ mạnh thì hiệu ứng nó mới cấp kỳ
Đọc cả bài thì nó có 2 ý đấy. Cơ mà thôi. Hehe
@knight13 chỉ có 1 ý thôi. "If Putin begs, it will be on the battlefield [..] Perhaps, after all, we should stick to war."
@Mtvh tùy bạn thôi. bố cục bài này ko phải để nói ngược.
Mình thấy các bạn có 1 cái rất hài hước. Đó là lúc nào cũng chụp cho truyền thông phương Tây là một khối, như kiểu có một ông tổng biên tập ở trên kiểm duyệt hết các tờ báo Âu Mỹ vậy. Xong rồi vơ được ý kiến nào phù hợp với quan điểm mình trên báo Tây là các bạn coi như chân lý. Trong khi truyền thông phương Tây nó có nhiều tờ báo có nhiều quan điểm khác nhau, thậm chí nó có mục Opinion có thể đưa ra ý kiến trái chiều.
@ib7ue đăng link báo Nga thì bị chửi giờ link báo Tây cũng không xong à
@ib7ue
@ib7ue Chúng nó chỉ dân chủ với những vấn đề chung hoặc trong nội bộ chúng nó thôi, còn những gì với cá dân tộc khác, hoặc vì quyền lợi lợi của chúng nó thì cũng rất manipulate hoặc bias. Cứ xem chúng nó viết gì về chiến tranh Iraq, VN hay Nga-Ukr thì biết. Tất nhiên có một số ít viết theo kiểu khách qua hơn chút, nhưng rất ít
@datebabe bài, hình ảnh, video phản đối chiến tranh VN đầy trên báo đài Mỹ.
@ib7ue Đầy thì cũng chỉ những thứ không quá critical thôi, còn những vụ việc chúng nó giết người man rợ thì còn lâu. Xem phim của chúng nó toàn bóp méo hình ảnh bộ đội VN
@ib7ue Giai đoạn sau thôi nhen bạn, khi mọi thứ k cứu vãn được nữa, chứ ban đầu thì đồng lòng lắm.
Thực ra nhiều thứ bias nó ăn vào máu, như VN ghét TQ, Âu Mỹ cũng ghét Nga y chang
@HansNam đấy, vừa nhắc xong. Các ông pu-nga cứ nghĩ bên phản đối xâm lược là một khối. Khổ vậy
@ib7ue Động đến quyền lợi của nước nó thì nó cũng bảo vệ với đưa tin rất khéo thôi. Đừng chỉ đọc 1 phía mà bị đánh lừa.
@HansNam ko hẳn là họ chụp chung mũ gì đâu, mà vì họ ở trong cái môi trường tuyên truyền theo ý pu-nga quen rồi, nên tưởng ở đâu cũng vậy haha
@ib7ue
Vì họ có đầu óc tư duy bị cầm tù quen rồi, làm sao hiểu được báo chí độc lập, tự chịu trách nhiệm nguồn tin, thôi cứ để họ đắc ý với hạnh phúc nhỏ nhoi đó. Chỉ sợ khi họ hiểu ra thì đã muộn, mới nhận ra mình gây hại cho gia đình con cái với đầu óc cực đoan và hẹp hòi.
@TNTM bác có bị bất mãn với xã hội Việt Nam không?
Chứ em ủng hộ Nga và đang rất hạnh phúc khi được làm việc và cống hiến cho đất nước. Em không thấy bị cầm tù gì cả.
@phieu_lang chúc mừng bạn hạnh phúc
@TNTM Như tôi có nói ở trên đấy, thể chế của Tây là dân chủ, thì về ngôn luận có tự do hơn, nhưng đó chỉ là trong nội bộ nước nó, chứ nó không phải là tự do ngôn luân hay dân chủ với các dân tộc khác đâu, cũng bưng bít và lái dư luận hết. Bạn cứ tự tin cao ngạo nói người khác không ra gì, rồi chính bạn cũng lãnh hậu quả đấy
@TNTM Một ví dụ nho nhỏ nhé
https://m.baomoi.com/dang-bai-de-do...
@datebabe
Vì họ có trách nhiệm với người đọc của họ
Bạn cụ thể hơn giùm tôi đi
@datebabe
Bạn nên nói rõ ý, tôi thấy Twitter quá dân chủ luôn
@TNTM Họ có trách nhiệm với người đọc trong nước họ, chứ có phải người đọc ở nước khác đâu. Mình là người đọc ở nước ngoài nên nghe theo họ là dính độc đấy, và cái đó là hậu quả đấy.
Vụ Mỹ Lai là ví dụ, họ chưa bao giờ thùa nhận sự dã man của họ. Cũng có một số bài viết ở chừng mục nào đó, nhưng mang tính phân tích kỹ thuật và đẩy cho trách nhiệm cá nhân, chứ họ chưa bao giờ thùa nhận lỗi của họ và chưa một ai bị kết án. Rồi chất độc màu da cam, đó là tội ác của chính phủ Mỹ, họ đã bao giờ thừa nhận chính thống chưa?
Nếu mình nghe theo cách họ nói, thì dần dần có khi mình lại thành quay sang mang ơn chính phủ Mỹ, và có khi thấy lỗi lầm là của mình. Thế hệ trẻ chắc giờ nhiễm hết tư tưởng này rồi. Chắc thế hệ trẻ đi Mỹ sẽ không bao giờ còn nhớ đến ngày 27/7 nữa
Có một dân tộc khác tôi còn thấy tôn trọng là người Hàn, họ gây tội ác cho mình, nhưng sau này chính phủ và nhân dân Hàn biết chuyện, họ đã xin lỗi rất cầu thị, thây đáng khâm phục
@datebabe phương tây và mẽo thực dụng, khốn nạn và có những khác biệt văn hoá, mặt trái, bất ổn riêng nhưng dù sao chơi với nó cũng đỡ hơn vài thằng khác
@huyhoiham Chẳng biết đỡ hơn kiểu nào. Chính chúng nó giết nhiều người mình nhất. Và giết người cả các dân tộc khác nữa
@huyhoiham Cho nên chỉ là làm ăn thôi, có lợi thì làm, chứ chơi gì, xong rồi nó lại dụ mình như dụ bọn Ukr thì khốn nạn.
@huyhoiham có lợi thì hợp tác thôi, nhưng tỉnh táo đừng bị cuốn theo rồi lại thành chiến trường uỷ nhiệm. Mà cũng đừng vội quên là mới mấy chục năm trc bao nhiêu máu đồng bào đã đổ vì bọn tây bọn mẽo mà bạn nói, chúng nó tràn vào kinh thành cướp bóc của, hãm hiếp dân mình
@oranges bài học là ko muốn rơi vào bất kì cuôc chiến nào nhưng để có độc lập tự do thì phải đánh đổi hy sinh nhiều thứ. Đánh mỹ đánh cả tq mới có độc lập hôm nay. Tôi tin người ukraina họ muốn tự chủ theo con đường của họ, ko phải chịu áp lực và chi phối từ moscow
@datebabe 1. Vụ Mỹ Lai bị đem ra xét xử rồi và có người bị kết án rồi nhé. Bản án, báo chí có dùng từ “war crime” tức tội ác chiến tranh để miêu tả vụ này:
https://time.com/5202268/calley...
Chi tiết về bản án cũng như những tranh luận xung quanh vụ án này cùng phản ứng của dư luận đầy trên google bạn có thể tự tìm.
2. Về chất độc màu da cam dân Mỹ cũng phản đối, kiện tụng, biểu tình ầm ỹ chứ đâu có “đồng lòng” như bạn nói.
@bazop Có xử án, nhưng sau đó thì chìm đi, chỉ cái đồng chí huy chương nhiều là mất hết, và cái xử án đấy là kiểu một số cá nhân làm trái công việc của quân đội, chứ nó không phải là bản án kiểu giết người diệt chủng. Thế tôi mới nói ở trên là đổ cho trách nhiệm cá nhân, chứ không liên quan gì chính phủ
Còn chất độc da cam thì dân biểu tình, nhưng không có báo chí nào phát ngôn rõ ràng cả.
Ở đây tôi đang nói nội bộ họ có thể xử án, biểu tình... Nhưng là trong nội bộ họ, chứ họ không bao giờ thừa nhận là đã gây hại cho dân tộc khác. Và cái tôi nói ở đây là trên hệ thống truyền thông chính thống, chứ còn biểu tình ngoài đường, hay trên những diễn đàn như linkhay thì đầy, luật của họ cho phép vậy thì thiếu gì người dân nêu quan điểm của mình
@bazop Ngay như link của theead này, là họ phê phán chính sách cấm vận không hiệu quả, đó là tranh luận chính trị nội bộ thì họ bàn vô tư, chứ không phải là bài viết là Mỹ đang làm điều sai trái với Nga. Viết thế cũng bị banned ngay, giống như cái Twitter ở trên ấy
@huyhoiham Bạn cứ cố xoay lung tung bằng lời nói làm gì. Nếu muốn hòa bình, độc lập thì đừng đi phùng mang trợn mắt với thằng khác, nhất là cái thằng nó to gấp chục lần mình. Tự Ukr chọn con đường làm nô lệ cho Mỹ cho nên mới thảm vậy, chứ họ thực sự muốn độc lập, hòa bình, thì cứ giữ trung lập, Nga đâu có làm gì
@datebabe đâu có làm gì
@huyhoiham Nói chuyện nghiêm túc đi. Ngay cả bây giờ chỉ cần Ukr rút khỏi mối quan hệ với Mỹ, thì chắc chắn mọi chuyện sẽ giải quyết ổn thỏa. Vấn đề bây giờ là nó ghét nhau từ trong đầu rồi, không dừng lại được.
Đọc qua thì ông tác giả chủ yếu chê chính sách đối phó với Nga của chính quyền Boris Johnson nhưng đến lượt mình lại không đưa ra được ý kiến gì hay ho cả. Nga vốn là đối thủ lớn nhất của nước Anh sau chiến tranh lạnh nên chiến lược của Boris trong vụ này là chính xác rồi. Còn về cái lệnh trừng phạt thì chắc chắn có hiệu quả. Các bác cứ suy đoán trong ngành nghề chuyên môn của bản thân khắc rõ.
Mình đồng ý với quan điểm của bài báo, nó khá giống việc phương Tây cấm vận dầu mỏ/khí Liên Xô trước đây khi đánh Afga 1979...sau đó Nga tồn tại đến ngày nay.
Bài báo khá mạnh dạn phân tích, việc này chỉ có lợi cho Trung Quốc. Hi vọng phương Tây nhanh chóng học hỏi rút kinh nghiệm.
Góp ý với chủ thớt là bài viết ở mục "Opinion" đăng trên The Guardian không nhất thiết trùng với quan điểm của The Guardian nhé.
Báo bên họ khác báo bên ta chút; vậy nên chủ thớt viết tít như thế kia là dễ gây nhầm lẫn cho người đọc.
@haitotbung ông Jenkins là Guardian Columnist mà bác. Dù sao ông ấy cũng ko nói sai, các cuộc cấm vận có tác động ko lớn nhưng về dài hạn tác động ko nhỏ
@haitotbung lý thuyết là như vậy nhưng nó không bao giờ đơn giản thế
Báo chí phương Tây có tự do hơn chút thật nhưng không phải opinion nào của ai họ cũng đăng đâu, nhất là những báo lớn như Guardian. Họ sẽ không bao giờ dám đăng những thông tin đi ngược hoàn toàn narrative như kiểu nghi ngờ vaccine, hoặc đăng ý kiến như Hitler không đủ nguồn lực để giết 6 triệu người Do Thái chẳng hạn
Mục opinion là chỗ rất "tiện" để đăng những ý kiến controversial, nhiều người nghĩ đến nhưng không dám nói ra vì sợ bị chỉ trích tẩy chay. Đó là một cái cớ để báo phủi tay nếu chẳng may có phốt. Cho rằng đây hoàn toàn là mục dân ý để ai viết gì cũng được thì có hơi nhẹ dạ một chút đấy
À thế à tưởng cấm vận riết rồi thấy nó ko ngu chứ
tít guardian cũng lên 9gag. Hai phe cũng chém nhau kinh thật.
Những bài thế này khiến các anh rồ Nga phát rồ luôn nhỉ