Thủ tướng: Bất động sản nên giảm giá tương đối, người dân mới đưa tiền vào

@cocoxinhxan làm thế một số người nhiều đất lại bị thiệt

@cocoxinhxan đánh thuế thứ 3 trở lên thì hợp lý hoen

@cocoxinhxan chẳng ai tự tay bóp dái cả

@riverhood thứ 2 là ok bác ạ. Chứ thứ 3 thì nhà 4 người phải đến bds 9 mới đánh được còn thứ 2 thì bds thứ 5 là đánh được rồi. Thêm luật mua xong cấm giao dịch trong 2 đến 3 năm (cái này tránh được bọn mua lướt, thổi giá) + thuế khi giao dịch bds t2 trở lên. Đất về giá trị thực luôn

@cocoxinhxan " Nói hay lắm" mà làm như cc.

@truongan91 các a nhà ta giỏi lách lắm, như b nói thì đúng với những nhà có con đã trưởng thành, còn lại thì vẫn chưa mua được, or đánh tăng dần, phương án cấm giao dịch bđs sau khi mua để kìm giá thì nhiều nước cũng áp rồi

@cocoxinhxan Nhiều người cứ nghĩ đánh thuế cao thì giá nó giảm nhỉ. Nhìn sang thị trường ô tô xem thuế cao gấp đôi gấp 3 giá trị xe xem giá nó có giảm ko. Vấn đề giá BĐS nó là cung cầu và cung tiền trên thị trường. Ko có BĐS nó hấp thị nguồn cung tiền thì lạm phát chắc tăng phi mã vài chục % rồi cũng nên.

@cocoxinhxan đánh thuế bds t2 t3 thời điểm này là sai lầm.

@cocoxinhxan bất cập lắm bạn, như trường hợp 1 người có 2 căn nhà, mỗi căn 50m2 và 1 người có vài tới vài chục hecta đất, thế thì đánh thuế người nào cho công bằng? Theo mình nghĩ thì đánh thuế lũy tiến theo giá trị bds người đó nắm giữ nó sẽ hợp lý hơn

@fuco bạn có nhầm không đấy, trên đời này có ai mua ô tô để đầu tư. Còn nhà đất thì có đầu tư ảo quá nhiều nên đánh thuế cao sẽ hạn chế đầu tư bất hợp lý và người có nhu cầu thực có cơ hội tiếp cận. Ô tô cần thì tăng sản lượng và lý thuyết là nguồn cung vô hạn còn nhà đất luôn luôn là có hạn

@fuco bds và oto là 2 cái khác nhau. Bác ví dụ chưa chuẩn. Nhà thì ai cũng cần nhưng oto thì chưa chắc.

@Golem Oto thì cũng có người mua đầu tư đó bác, mua mấy chiếc siêu xe đời cổ .

@fuco xe thì chả ai mua xong để mấy năm nằm bãi cả, tư duy của cả nền kinh tế là mua đất để mấy năm có lãi

@vuhkbjan làm sao mà công bằng bình đẳng được @@. Tiền người ta có người ta mua cũng phải do người ta làm ăn ra. Việc đánh thuế là để hạn chế đầu cơ, thổi giá, mua đi bán lại thôi bác. Cách thì ko thiếu nhưng nó có phù hợp và thực hiện được không thôi bác. Thích thì cho mỗi người sở hữu 50m2 đất thổ cư thôi, hơn thì chịu thuế hàng năm cao lên, tính luỹ thừa theo giá điện cũng đc

@microlifevnn @truongan91 @Golem Đó là tôi ví dụ việc dùng thuế để điều tiết giá thành hàng hóa chưa chắc đã đạt được mục đích. Còn việc giá BĐS chủ yếu nó tăng là phụ thuộc cung tiền ra thị trường, BĐS ko hấp thụ tiền thì lượng lớn tiền sẽ chảy vào đâu, sản xuất thì cầm chừng do phụ thuộc cầu nội địa và thế giới, đầu tư công thì ko giải ngân được do ách tắc nhiều khâu, USD và ngoại tệ thì ko được tự do mua bán, vàng thì giá chênh quas lớn lên cả vài chục triệu một lượng so với thế giới, tiền ảo tiền số thì bị cấm. Vậy tiền đổ vào đâu và dân có tiền họ ko cất trữ tiền vào bđs thì để tiền vào gửi tiết kiệm hay mua trái phiếu, mà cái này thì xưa giờ người có nhiều tiền ko ai làm thế cả. Hơn nữa nhìn về tổng thể lợi ích của nhà nước và xã hội trong việc tăng hay giảm giá BĐS cũng như tăng hay giảm thuế BĐS thì giá BĐS giảm chắc chắn ko có lợi cho nhà nước bằng việc tăng giá. Nhìn sang Singapore, đủ các loại thuế má cho BĐS nhưng giá tăng vẫn cứ tăng đều, nhìn sang Trung Quốc 2.3 năm trở lại đây giá BĐS có giảm hay giảm nữa thì giao dịch cũng vẫn thấp và kéo theo hệ lụy cả nền kinh tế cũng chững lại và có nguy cơ các DN BĐS sụp đổ tác động mạnh vào nền kinh tế. Giá BĐS VN nó tăng theo cung tiền trên thị trường, khi tăng quá đà do dòng tiền đổ vào BĐS quá mức thì giá tăng ảo vài lần nhưng khi dòng tiền rút đi thì giá BĐS nó chỉ chững lại hoặc giảm nhẹ và chờ vài năm để hấp thụ lại.

@truongan91 chuẩn rồi, muốn bình đẳng 100% thì có thể về thời xhcn trước đây sống

@fuco giá ở sgp tăng là do đất chật người đông chứ ở vn có thiếu đâu mà giá nhà vẫn cao. Các thành phố lớn như HCM, HN giá ngất ngưởng, đất quê chưa có gì, chưa lên quận, xa trung tâm vẫn hơn 100 150 củ/m2. Tính ra theo ảnh em chèn thì có 200m/m2, ngang các căn biệt thự liền kề, chia lô của vn mà ở sing còn vị trí đẹp, sở hữu 92 năm @@

@vuhkbjan Đánh thuế từ bds thứ 2 + không cho bán bds khi vừa mới mua mà 2 đến 3 năm sau mới được bán là chuẩn nhất rồi, Ông có vài chục ha đất thì thường là đất ruộng rừng sản xuất thì thì ai đánh thuế ông như đất ở

@truongan91 Thế mới nói là do cung cầu của thị trường, và giá tăng theo để hấp thụ cung tiền của nhà nước. Bác nói đất ở nông thôn thừa mứa chứa chan là ko chuẩn nhé, việc chuyển đổi từ đất trồng lúa ruộng ao vườn sang đất ở phải do nhà nước quyết định và ko phải dễ mà được, nên nguồn cung ko có nhiều ngoài việc các khu vực đất nông nghiệp đc nhà nước cho chuyển đổi và bán đấu giá tạo nguồn cung cho thị trường. Giờ giá nhà đất nó tăng theo từng giai đoạn giống như giá vàng, giá chứng khoán vậy thì cũng tăng đánh thuế luôn chứng khoán thứ 2 thứ 3 và lượng vàng thứ 10 thứ 20 và ko cho bán trong 1,2 năm để kiềm chế giá tăng bắt giá phải giảm lại hay sao.

@truongan91 chắc phải trừ BDS là tài sản thừa kế ra nữa chứ nhỉ.

@fuco nhưng cái việc khi đấu giá đất ấy lại bị ảnh hưởng và thao túng. Không phải giá trị thật mà bị con buôn, đầu cơ đẩy lên. Nếu có luật đánh thuế sở hữu và cấm giao dịch thì đất sẽ không được coi là tài sản đầu tư và giá trị sẽ không bị thổi lên. Ở quê đâu thì em ko biết chứ gia lâm quê em thì đất nhà nào nhà đấy vài xào luôn (đất ở luôn kp chuyển đổi gì đâu), nhà xây toàn 100m2 đổ lên @@ mà nhu cầu ở thực sự không đến mức đấy. Quy lý do là để hấp thu cung tiền là ko chuẩn. Tiền có thể làm việc khác, đầu tư sản xuất, xây dựng, dịch vụ.... Chính như anh nói cái chứng khoán, tiền ảo cũng ko chuẩn, vẫn bị cá mập làm giá và đẩy lên. Điển hình là elon quyết vừa bị bế đi, do pháp luật còn nhiều lỗ hổng.

@fuco 1. Cung cầu theo nền kinh tế thị trường không phải lúc nào cũng hay. Ở nước nào cũng vậy thôi, cũng có hành lang pháp lý và thuế để điều tiết cung cầu thị trường cho hợp lý, tránh trường hợp giá cả bị bọn cò đất và chủ đầu tư thổi giá vô tội vạ.

2. Giá đất thấp sẽ giúp những người có thu nhập thấp có nhà, giảm bớt bất bình đẳng trong xã hội. Giá đất cao và luôn tăng chỉ tạo lợi ích cho bọn cò đất.

3. Có mỗi mấy thằng cả đời chỉ biết đi làm cò đất mới không thấy được cơ hội trong sản xuất kinh doanh thôi chứ không phải ngành đấy không có cơ hội. Dòng vốn chảy vào sản xuất sẽ giúp kinh tế phát triển bền vững hơn là dòng vốn chảy vào mua đi bán lại mấy cái bất động sản.

4. Thuế nhà đất sẽ giúp nhà nước có thêm nguồn thu từ người giàu, giúp xã hội phát triển ổn định hơn.

@truongan91 Lại phải hỏi lại bạn, tiền vào sản xuất thế nào khi sản xuất ra nhưng cầu yếu, vậy doanh nghiệp cứ sản xuất còn hàng cứ tồn kho, hay bán từ thiện cho xã hội. Vào xây dựng mà giá bđs đi xuống, ko phát triển quỹ đất thì xây dựng cái gì ở đâu; tiền vào dịch vụ là dịch vụ gì, những cái đấy quá nhỏ bé so với sự hập thụ tiền của bđs. Chứng khoán, ngoại tệ, vàng, bđs hay bất cứ hàng hóa nào cũng vậy đều phải theo cung cầu thị trường tự điều tiết, không phải cứ áp thuế là sẽ đạt được mục đích giảm giá. Cầu mà nhiều do tiền quá nhiều trong khi cung ít thì giá tự khắc tăng, tăng quá đà không còn cầu nữa thị tự khắc phải giảm để cân bằng cung cầu.

Bạn nói đất quê bạn gia lâm đầy, vậy giờ nhà bạn vài trăm m2 đất, thử đánh thuế sở hữu đất tăng lên gấp đôi bạn có sẵn sàng bán giảm giá để đỡ phải chịu thuế? Cái này nếu thuế tăng thì sẽ đánh thẳng vào giá mà người mua phải chịu đó, đừng nghĩ người bán sẽ phải ôm hết cái đống thuế đó mà để người ta sợ không dám đầu tư bđs.

@bazop Một câu đổ tại cò đất, 2 câu đổ tại cò đất, bạn chẳng hiểu gì về thị trường bđs cả. Cò đất chỉ đứng giữa môi giới tìm khách bán tìm khách mua để kết nối giao dịch, giá bao nhiêu là do ý chí và sự thỏa thuận của bên mua bên bán dựa theo kỳ vọng của cả đôi bên, cò đất ăn phần trăm ở giữa, vậy bạn chỉ xem cò đất kéo giá thế nào. Giá vượt mức kỳ vọng cảu cả bên mua và bên bán, cầu ít cung nhiều, giao dịch đóng băng vậy cò đất có kéo được giá nữa không. Và giờ chủ muốn bán thấp xuống giảm giá để giao dịch thì cũng qua cò đất để tìm khách mua, vậy có bảo nhờ cò đất mà giá bđs giảm không. Cứ đổ vấy cho 1 thằng một tổ chức nào đấy là coi như xong hết trách nhiệm. Toàn nói theo phòng trào.

@fuco ko có dân đầu cơ, thổi giá, sốt đất thì đất sẽ giảm, về giá trị thực thì người có nhu cầu thực sự sẽ tiếp cận đc. Kể cả có chịu thuế thì vẫn thấp hơn là để gía đất bị tăng cao như bây giờ. Còn câu chuyện sản xuất, tiêu dùng. Anh sản xuất tivi, anh sản xuất máy giặt, anh sản xuất xe máy, 3 anh ko chịu tiêu thì hàng ko bán được, 3 anh đều ế. Nhưng anh tivi mua máy giặt, xe máy thì a máy giặt và anh xe máy có tiền, lại quay qua mua tivi. Câu chuyện ở Mĩ và Trung Quốc nó là như vậy. Đấy là trong nước, còn nếu sản xuất tốt, giá tốt còn có thể bàn tới chuyện xuất khẩu.

Còn chuyện thuế đất, thực sự ở vn thuế vẫn rẻ. Như nhà em có 100m2 đất, là hạn mức giao đất bình thường, thuế tính 0.03% giá đất nhà nước vùng huyện đồng bằng chẳng hạn, gấp đôi mới có 0.06, đáng bao nhiêu đâu anh @@ Em mới đang đề cập đến thuế sở hữu BĐS t2 t3. Khi mua bán đất chả ai tính theo giá nhà nước và thuế cả, hợp đồng theo giá thấp nhất để giảm giá trị thuế phải nộp thôi

@cocoxinhxan the la tu tay bu'ng dai a

@truongan91

.

@fuco

1. Đúng rồi mình ghét bọn đấy quá nên hay đổ tại. Thực tế cò đất, dân buôn đất, chủ đầu tư cũng đều hoạt động theo khung chính sách thôi, và chính sách ở thời điểm hện tại có lỗ hổng để những người ở trên lợi dụng. Chính vì vậy quốc hội và nhà nước mới đề xuất chính sách mới hợp lý hơn.

2. Đánh thuế chắc chắn sẽ làm giá nhà giảm, cái này nếu bạn có kiến thức sơ đẳng về kinh tế chắc chắn sẽ hiểu. Giá nhà bị ảnh hưởng bởi nhiều yếu tố cung, cầu, thuế, và các chính sách khác. Bạn đừng lấy ví dụ theo kiểu đánh lận con đen, bỏ qua các yếu tố bất lợi cho lập luận của mình mà xoáy vào mỗi chính sách thuế để đưa ra kết luận. Ví dụ: giá nhà ở Mỹ tăng nhưng không có nghĩa là giá nhà ở Mỹ CAO, mà ngược lại rất THẤP nếu so với thu nhập bình quân đầu người. Chính sách đánh thuế bất động sản cao, đánh vào người giàu, đánh vào người sở hữu nhiều đất, đã tỏ rõ hiệu quả khi giữ được giá ở mức hợp lý cho đại đa số người dân có thu nhập trung bình.

Mình đoán bạn là người đang thu lợi từ việc buôn bán bất động sản nên ra sức bảo vệ quyền lợi của mình. Tuy nhiên, việc để tình trạng bong bóng bất động sản phình ra quá to cũng sẽ ko có lợi cho bạn về lâu dài. Đã có bong bóng mà ko điều tiết hợp lý thì sẽ đến lúc vỡ thôi, ko ăn được mãi đâu bạn. Lúc vỡ bong bóng thì hệ lụy và thiệt hại sẽ nhiều hơn nhiều.

@bazop .

@fuco Bạn hay cứ tin những gì bạn muốn. Bạn tin bất động sản tăng giá thì cứ việc xuống tiền ôm vào hoặc cứ giữ đấy mà trả lãi ngân hàng. Mình thì tin sau Tết giá bđs sẽ xuống và sẽ chọn thời điểm thích hợp năm sau để mua vào.

@bazop vậy là hết lý để nói và lộ ra đang muốn bđs xuống giá để ôm vào rồi lại đầu cơ chờ bán. Nói cho hiểu nguyên lý của thị trường bđs nó như thế thôi chứ việc mua hay bán gì là việc của bạn tôi đâu quan tâm, chứ đừng đổ tại cò với chủ đầu tư kéo đc giá nhà đất người ta cười cho ko biết gì.

@fuco Bạn không có kiến thức cơ bản về kinh tế học và lập luận của bạn cố tình né tránh những luận điểm và ví dụ bất lợi cho luận điểm của mình một cách mù quáng nên tôi không muốn tranh cãi với bạn nữa.

@bazop Thật phí công sức và thời gian khi ngồi gõ chữ và nói cho 1 người ko có kiến thức lại ko biết tiếp thu như bạn. Tôi xóa hết những gì đã nói với bạn và coi như nước đổ đầu vịt.

@fleet chính xác là những gì tôi nghĩ, nhà nước quản lý chính sách, giá là do thị trường quyết định.

Ra bảo bà bán rau ngoài chợ, nói bó rau này nên giá nên thế này thế kia xem!

@123344555 lúc ấy lại giống mấy cây xăng, dí l vào bán nữa thì bác lại xin tăng giá à

@duongns84 @123344555 thị trường BĐS ở VN là:

1. Cung thấp cầu cao: cung đất do nhà nước kiểm soát dự án BĐS + khống chế chuyển đổi mục đích sử dụng đất nên dễ sinh ra đội thân hữu lũng đoạn

2. Thị trường tài chính của VN còi cọc, không phát triển, các sản phẩm đầu tư tài chính kiếm lãi cực ít nên dòng tiền dư thừa không có chỗ hấp thụ thì quanh quẩn lại đổ vào BĐS.

-> 2 yếu tố này làm cho giá BĐS luôn có xu hướng tăng.

Nhiều người nghĩ đánh thuế BĐS thứ 2 3 là xong, nhưng chả xong đâu, lúc đó lại lòi ra chuyện khác và giá vẫn tăng thôi. Thị trường phải lành mạnh mới được chứ kiểu vá chằng vá đụp thì hỏng, cái hay của Tây thì không chịu học cứ học mấy cái luật nhăm nhăm đánh thuế người dân.

@SuperSliver giá tăng là do đầu cơ, vài người cứ như chị Hằng ôm cả ngàn cái sổ đỏ, thì đất nào cho đủ giờ cứ bem thuế BĐS thứ 2 để bắt những nhóm người này hạn chế đầu cơ là cung sẽ thừa mứa thôi

@SuperSliver Tôi thấy cái vụ "Chuyển đổi mục đích" là một kẽ hở cực lớn. Room đất mình còn nhiều, mà cứ mỗi lần chuyển đổi lại biến giá đất từ rẻ rề thành 1 cái giá cao trên trời. Cơ chế chuyển đồi vẫn còn nhiều khuất tất.

@SuperSliver theo như bác nói thì đồng ý là yếu tố thứ 2 gây nên yếu tố thứ nhất. Như thế thấy rõ ở đây nguồn cầu về đất ko thực tế là để ở mà để giữ tiền và kiếm lời chứ ko phải cầu để xây nhà ở cho bản thân. Vậy thì cái cần là giải quyết yếu tố thứ 2, đồng thời hạn chế yếu tố 1 mà đưa giá đất về giá trị thực, lúc đó đại đa số người dân mới có khả năng sở hữu. Như hiện tại công nhân đi làm thì ko có cửa mua đất chưa nói đến xây nhà, thuê mb làm ăn thì cao ngất ngưỡng dẫn đến giá hàng hoá tăng cao, ko phát triển nổi

@cocoxinhxan về đất của mình thì còn rất nhiều chứ, nhưng do NN khống chế bằng thủ tục "chuyển đổi mục đích" nên thành ra lại ít và cơ hội cho đội thân hữu kiếm chác.

@nguyentrieu89 Tiền ko đổ vào sxkd mà đổ vào đất thì ngược lại mới đúng, do giá đất cao, giá thuê mặt bằng cao kéo theo giá cả hàng hóa tăng theo. Một số bộ phận ng dân có đất bán đất có tiền mua xe, ăn chơi đây giá tiêu dùng tăng cao -> lạm phát

@nguyentrieu89 đồng chí nên suy nghĩ lại. Học mà ko thực nghiệm nên suy nghĩ ấu trĩ. Tôi nói có thể mất lòng bác nhưng nó là cần thiết.

Làm ra quá trời tiền? kinh tế thế giới rung lắc tý. Các doanh nghiệp đã ko còn đô để nhập hàng? Quá trời kiểu gì vậy?

@truongthanh23 Tiền đổ vào sản xuất thì sản xuất phải có cầu tiêu thụ chứ, cầu cả trong nước và thế giới đều kém thì rót tiền vào sản xuất để doanh nghiệp chết thẳng cẳng ah. Tất cả giá cả hàng hóa, nguồn tiền vào các ngnhf nghề hay vào tài sản nào là do cung cầu của kinh tế thị trường nó quyết định.

@somong1 suy nghĩ ấu trĩ à, bác nghĩ dân Việt không đủ giàu à, tích luỹ hàng chục năm, vậy bác cho rằng tiền ở đâu người ta bơm vào đất, việc thiếu đô là do chính sách điều hành chứ dân có nắm nguồn cung đô đâu mà lại bảo thiếu với đủ, bác hẳn chắc chưa bao giờ làm 1 ông giám đốc công ty hay xí nghiệp đâu nhỉ, chắc chưa bao giờ cầm hồ sơ đi vay để hiểu tài sản đảm bảo ngân hàng yêu cầu nhỉ,

@nguyentrieu89 thế giàu thì tài sản đất nước của chúng ta là cái gì? Làm bao năm thì tích lũy vào đâu? Bạn đừng nói là mớ VND tự in được.

Cái việc tôi làm giám đốc hay ko thì nó có liên quan đến sự hiểu biết à?

Còn bác mà có vàng hay cổ phiếu thì bác còn chẳng thèm quan tâm đến bọn ngân hàng ấy chứ. Tự nhiên vứt tiền vào đám đất xong phải cầm cái sổ đỏ đi cho tụi nó thẩm định à?

@somong1 thế bác bảo có cái món gì hơn được đất trong vòng 1 chục năm vừa qua ??? hay bác làm có tiền rồi đem về nhà cất, vàng thì còn có thể hiểu chứ cổ phiếu chỉ là 1 phần vốn, doanh nghiệp nào lại đi all in vào để chơi với rủi ro

@somong1 có câu thế này Hãy mang đôi giày của tôi , và đi thử qua những thứ tôi đã từng trải. sự hiểu biết giống như vũ trụ mà bác nhìn ở vị trí khác tôi mà thôi

@nguyentrieu89 stop nhé bác.

@ntvvirus

cái đó đang ở dự thảo, mà bao giờ lên được thành luật thì còn lâu, vì đâu cơ BĐS là những ai? hehe, chả ai tự tay bắn chân mình đâu bác

@manhnx nói to thế, tiết lộ bí mật QG đi tù bh

@manhnx chuẩn bác, Vân Phong, Phú Quốc, Vân Đồn bọn nào nhảy vô đầu cơ F0 đầu tiên chả ông nào tự tay bóp dái cả, mà có muốn bóp thì chắc gì hội anh em cho bóp Từ dự thảo tới điểm áp dụng còn xa lắm

@ntvvirus Đang nhìn TQ đó thôi

@pis2000 nên mới có những cụm từ mới cho nghành này như: thung lũng silicon A, B, C; mới đây là đô thị sân bay... Mà nhưng từ này cũng từ mõm các ngài ấy phun ra.

@lightrain bác ít đọc báo chính thống à

@bills4 người mua đầu cơ sẽ mất nhiều tiền hơn, giá sẽ cao hơn, khó bán hơn. rồi đến một lúc nào đó người ta sẽ không mua đất để trữ nữa mà chọn một kênh khác tài chính tốt hơn,

rồi nhu cầu đầu cơ giảm dẫn theo giá giảm > người có nhu cầu sẽ mua được đúng giá trị thôi

@vannamvu kể cả ở Mỹ giờ thì kênh BĐS cũng là 1 kênh đầu tư hiệu quả rồi