Mời chuyên gia của BHXH vào trả lời giúp

@kekin quan trọng là ý số 1

@Scouter nếu nói quan trọng, ý số 2 quan trọng hơn. Mà mấy ý này chỉ quan trọng với người không định vượt biên hợp pháp thôi

@kekin số 1 và 2 đều quan trọng mà, nó liên quan đến túi tiền người đóng BHXH.

Cơ mà để được BH rút về 600tr thì đóng mức lương bao nhiêu /tháng nhỉ? Mình thấy 600tr thì có vẻ đóng mức rất cao

@kekin tùy nơi em ơi. Như ở SG, GV với Q10 là một trời một vực ấy.

@kekin lộ rồi nha tên biến thái, mặc silip ren nha

@kekin Tuy chỗ thôi. Đi đóng thuế là đóng tiền để tra lương cho bọn nó ấy chứ mà bọn nó còn thái độ sml ra. Chi cục thuế Q2

@asiutrau nhớ cái thời nghèo đến lớp 11 mới đi mua quần sịp 7 màu. Xin tiền khó rồi mà ra chợ lén lút, lí nhí hỏi mua. Bây giờ sướng thật, mấy em tư vấn đến dái!

@vn_forest em giờ đi mua bao cao su còn ngại đây nè thế mà xưa trẻ lại hùng hổ mua bao mua tránh thai như mua rau

@kekin 7 năm nay mình tiếp xúc nhiều dịch vụ công, thấy cũng ổn.

Ấy là từ lúc mình chuyển vào Đà Nẵng.

Trước đó ở Hà Nội thì ăn hành ngập mặt Nên cái gì dính dịch vụ công là làm dịch vụ cho nhanh.

@manhnx bạn sai rồi, bạn cứ thử lập 1 cái bảng excel 1 người đi làm từ năm 22 tuổi đến hết tuổi về hưu. Đóng bảo hiểm ở mức 5tr/tháng từ khi đi làm đến khi hưu luôn.

TH1 là đóng BHXH

TH2 là vác vào ngân hàng gửi kỳ hạn 1 năm.

Tính toán bằng số liệu sẽ thấy đi gửi vào ngân hàng thì ngon hơn đóng BHXH. Bạn cứ lấy tuổi thọ trung bình của Việt Nam bây giờ là sẽ thấy mình thiệt ntn.

@BlueSphere Ví dụ thế chưa chuẩn, vì tuổi 40 thì ban đầu ra trường làm lương 2tr - 2.5tr thôi bạn, mức đóng là full lương thì đến 40 tuổi rút 1 cục được 600tr (không phải rút đươc hết 100% số tiền đóng đâu bạn) thì mức lương điều chỉnh hàng năm rất tốt đấy bạn.

@BlueSphere tất cả đều sai ... vì không nhớ giá trị cốt lõi của BHXH là gì

Mình xin nhắc lại xíu: BHXH là chính sách đóng của cả người lao động và doanh nghiệp sử dụng người lao động

- Vậy nên a chị đóng BHXH, thì theo luật chỉ có 8% lương, nhưng ghi nhận thêm 17% từ DN thành 25% đóng BHXH. Ngoài ra còn combo thêm Bảo hiểm y tế 1,5% , bảo hiểm thất nghiệp 1%.

- Cơ bản người lao động đóng 10,5% còn DN đóng 22% vào quỹ

Nên nếu bạn đi góp tiền gửi ngân hàng 100 triệu mỗi năm, ai sẽ tốt bụng đóng thêm 220 triệu cùng với bạn mà lại đi so sánh 2 bên !!

Vấn đề lớn nhất của quỹ BHXH nằm ở dân số VN ngày càng già đi và tuổi thọ tăng cao trông thấy. Người trẻ sẽ không chịu đóng nhiều hơn, vậy tất yếu người già phải tăng tuổi nghỉ hưu để nhận quỹ, và vì tuổi thọ tăng cao nữa nên cũng ko có gì đảm bảo là sẽ đủ tiền trả cho mọi người theo quy tắc cũ ( giả sử tuổi thọ trung bình VN tăng từ 72 lên 80, nhiều người sống tới 90 bù trừ chết trẻ, còn chưa thèm nói về trựợt giá đồng tiền nhé )

Nên một vài trường hợp kêu tiền ít, chết sớm, ... sẽ không đại diện cho 100 triệu dân trong 50 năm tới. Hãy tiêu tiền theo cách của bạn

@manhnx Lấy mức thu nhập chung 5tr cho dễ tính toán thôi ạ.

@NChinh Ở đây đang xét riêng cái BHXH vì cái BHXH là cái tạo nên lương hưu của người lao động sau này, còn BHYT và BHTN thì mình không bàn đến nó.

Cái BHXH lấy mức đóng năm 2022 thì là NLĐ chịu 8% và Doanh nghiệp chịu 17,5%. Thế nhưng nếu bạn là chủ doanh nghiệp thì cái 17,5% lấy từ đâu ra. Cũng là lấy từ quỹ lương mà ra thôi.

Có điều nếu ko có BHXH bắt buộc thì DN trả anh 10 đồng. Nếu có BHXH bắt buộc thì DN chỉ trả anh có 7 đồng thôi, còn lại 3 đồng đi đóng BHXH.

Đối với BHXH thì nếu tính toán theo tỷ lệ 8% là NLĐ đóng thì có lợi, còn nếu tính theo 22,5% BHXH thu thì NLĐ sẽ hơi thiệt. Đấy là trong giả định năm nào nhà nước cũng bù trượt giá 7%.

@BlueSphere bạn lại đi sửa luật rồi

DN thuê lao động ở quốc gia VN, thì DN phải theo luật VN, cùng lao động đóng BHXH = và mức đóng của người LĐ là 8% , trong tổng 22,5% đóng quỹ.

Việc này quan trọng cho mỗi người LĐ, ngoài cố nâng cao bản thân, nâng giá trị lương, thì cũng tìm cty Tử Tế mà đóng cho đúng BHXH.

Những hình thức như lách luật, giảm lương đóng BH, trừ lương ... thì đấu tranh mà vượt lên thôi.

Sợ nhất là không có luật, giờ có luật lại đi lách luật, vậy theo lý thuyết hoa quả, trẻ không cố gắng, về già sẽ cần lo lắng

@NChinh Bạn buồn cười, làm như cái phần doanh nghiệp đóng là tiền từ thiện chứ không phải công sức của người lao động ấy.

@NChinh Mình có nói gì đâu, vấn đề như mình đã nêu đấy. Đáng lý ra NLĐ sẽ hưởng tiền tươi 10 đồng, nhưng nay bị cắt còn thực lĩnh 7 đồng thôi. Đấy là gốc rễ vấn đề chứ đừng nhìn vào hình thức 8% trừ vào lương bạn ơi.

Ví dụ bạn sở hữu doanh nghiệp. Tính toán chi phí lao động được tầm 10tr/tháng tất tần tật. Thay vì trả thẳng 10tr cho NLĐ thì a trả 7tr, còn 3tr đóng BHXH. Thế nên là nếu để tính toán gửi tiết kiệm hay là tham gia BHXH thì nên tính cho cả 22,5% chứ không nên tính 8%. Như vậy là nó không hợp lý. Chứ mình không bẻ luật bạn ơi.

@BlueSphere @signoreV 2 bạn đúng là ...

1/ DN thuê lao động là theo hợp đồng bao gồm sự tự nguyện cả 2 bên giữa 2 bên ấy

2/ Tất cả vấn đề lương chi trả đều có sự đồng ý hoặc ngầm hiểu giữa 2 bên giữ lương trước thuế và lương thực nhận.

Việc LĐ chấp nhận các hình thức lách luật, thì là chuyện cá nhân của LĐ đó, nó không thể thay thế cho toàn bộ VN, cũng như luật lao động VN. Một cty XX ở châu Âu vào VN mở nhà máy, thì họ đọc luật VN chứ đâu nữa.

Việc cuối cùng, là đấu tranh nâng cao bản thân LĐ và các vấn đề khác, nếu DN tìm cách cắt giảm chi phí đó, mà người LĐ vỗ mông rời đi qua DN khác tử tế hơn, thì ai cản nổi, còn nếu ở lại, thì kêu ca gì nữa.

chia sẻ thêm, là theo mấy công thức trên mạng, 1 người nghỉ lương hưu muốn an nhàn cần có 3-5 tỷ vnđ tiền tiết kiệm, vậy nên đáng lẽ từ 30 tuổi đã phải chổng mông để dành tiền cho nghỉ hưu ( chứ ko chỉ đợi vào mỗi BHXH 5 củ/tháng ) ... chứ ko chỉ đợi 45 mới lo lắng

1/ từ 1-18 tuổi là tuổi ăn học đạo đức và kiến thức

2/ từ 20-30 là trải nghiệm xã hội và phát triển bản thân

3/ từ 30-50 là xây dựng gia đình và tiết kiệm cho tuổi già (tiết kiệm từ vnđ, vàng, bất động sản, cty ... )

4/ từ 50-70 là sống độc lập và đáp đền xã hội

đó là suy nghĩ của riêng mình, chia sẻ miễn phí cho các bạn

@NChinh Tuổi thọ dân VN đang tăng cao mà suốt ngày có thằng lo bị ung thư chết sớm.

@NChinh 50 mới là tuổi startup ông eil - Lộ trình như này chán thật

@NChinh vấn đề là cái quỹ bhxh từ trước đến giờ thu chi đã minh bạch cho toàn dân chưa!. Cái quỹ này đã đầu tư vào đâu để sinh lời chưa?...

@NChinh ông này bị ngáo đá ah. Tôi đang bàn đến so sánh lợi ích giữa đóng BHXH và gửi tiết kiệm ngân hàng, ông lan man sang cái gì không biết????

Tôi cũng không bảo người lao đông/sử dụng lao động lách luật cái của khỉ gì cả. Tôi đang làm rõ là, nếu so sánh lợi ích thì nên tính tổng số tiền mà BHXH thu (nghĩa là 22,5%) chứ không nên tính mỗi phần NLĐ đóng (là 8%).

@BlueSphere

mình luôn cúi mình đồng ý với các ý kiến của người khác đặc biệt như bạn ...

xin lỗi, bạn nói đúng rồi.

@ketsuda ko bạn à, hoặc đóng, hoặc ko đóng ...

@ketsuda tùy vào bạn deal lương nhé. Vậy mới có net với gross ấy.

@ketsuda ko có quyền lựa chọn nhé, bạn chọn lương net thì thường thấp hơn gross, do lương net thì phần BHXH của bạn doanh nghiệp đóng dùm luôn 8% nữa, thực tế là lấy từ lương bạn đóng thôi chứ ko có gì thay đổi

@ketsuda tùy, ở chỗ mình, lương thực nhận 40tr, đóng BH với lương tối thiểu 4,17 tr. DN ok, người LĐ ok.

@vn_forest thì cuối cùng cũng chỉ là tổng số tiền mà doanh nghiệp phải chi trả cho người lao động (lương + bảo hiểm) thôi. Cty em mình, cty đóng bảo hiểm mức tối đa luôn rồi, nhưng vẫn thấp hơn số 22% lương.

@signoreV Hình như ông đang nhầm giữa gross salary với employee cost, vì ngay ở Mỹ cost cũng gấp 1.25-1.4 lần so với gross [1]. VN đưa phần doanh nghiệp đóng bhxh 17.5% nằm ngoài gross salary theo tui thấy là giống quỹ FICA của Mỹ, và Mỹ chỉ cho rút ở tuổi gần 60. Nên luận điểm 17.5% lấy từ lương của người lao động là vớ vẩn.

https://proxy.www.sba.gov/blog/how-much-...

@NChinh Mặc dù BHXH VN như cư* nhưng mình đồng ý với bạn nên làm ăn đàng hoàng, bỏ cái tư duy tủn mủn thoả thuận riêng. Giống các cty bán lẻ trước cứ 2 sổ, giờ đều 1 sổ đóng thuế đàng hoàng

@truongan91 đóng cao hay thấp thì gửi tiết kiệm cũng lời hơn

@Scouter đóng thấp quá thì rút ra gửi không được bao nhiêu nên không đầu tư vào cái khác được, chưa kể rủi ro nhỡ làm sao tiêu 1 cái hết luôn, còn lương hưu thì tháng nào cũng đc hưởng. Tiền tiết kiệm 100 củ sau 20 năm liệu có đủ để mua 1 cây vàng ?? năm 2003, 1 cây vàng hơn 600k, 1 bát phở 5k, h 1 cây vàng hơn 60 củ, 1 bát phở 50k. Lạm phát trung bình năm của giai đoạn 2010 tới 2020 là 6.4% (nếu em tính không nhầm), lãi ngân hàng mà 6.5% thì vẫn dậm chân tại chỗ. Chưa kể gửi bhxh thì lương hưu còn được điều chỉnh tăng. Bài toán ở đầu chỉ đúng với những bác đóng nhiều và ổn định. Với người đóng thấp và không ổn định thì nên để bhxh ko nên rút.

@truongan91 bạn đóng BHXH thấp thì nó cũng đâu có cho lãnh lương hưu cao, còn rút 1 lần ra gửi ngân hàng thì số tiền bao nhiêu ngân hàng nó cũng nhận nhé.

@Ph4mQuy3tTh4ng em làm cty nc ngoài đóng 5 năm mà rút đã dc 150 củ rồi. Sau ko làm nữa và cũng ko đóng bảo hiểm nữa

@Ph4mQuy3tTh4ng 66tr của cụ có rút 1 cục hay đợi tới nghỉ hưu thì cũng lãnh như nhau thôi, 66tr đó gửi ngân hàng từ sớm vẫn ngon

@Scouter ngon lành gì ba cái đồng từ BHXH này mà tính toán cho mệt bác, ko bắt buộc thì ai thèm đóng đâu.

@dangquang1020 hết tuổi lao động trừ khi tài sản tích luỹ cao hẳn thì có đồng nào quý đồng đấy chứ

@vn_forest ung thư rút 1 lần được bình thường, ung thư, sơ gan cổ chứng, AIDS, định cư, bệnh tật khác tỷ lệ suy giảm khả năng lao động từ 81% trở lên + không tự phục vụ được bản thân

@hiephoa nguyên tắc là vậy nhưng thực hiện khó lắm!

@jqka_jqka các cụ công chức thì làm mấy chục năm có áp lực mấy đâu, tà tà về hưu thôi, công nhân, khối tư nhân mấy ai làm được vậy

@jqka_jqka thì đúng là chả biết lãi hay lỗ nên yên tâm.

@jqka_jqka Còn Mẹ mình về hưu năm 1993. Giờ vẫn lĩnh lương hưu, BHYT. Hồi đó lúc về lương thấp nên giờ lương hưu cũng thấp. Cũng đủ đám xá và tiêu vặt. Đầu những năm 1990 có phong trào lĩnh 1 cục. Lĩnh phát về tiêu hết ngay.

@jqka_jqka ngày xưa khác cụ ạ! Hầu hết NN đóng, lương theo hệ số (75% 60 tháng cuối) Luật mới, nếu ngoài NN thì người ta đóng ít, về hưu chỉ đủ mua vài cân gạo, mắm muối, khám chữa bệnh chỉ 80%, chữa không khỏi. Mua biệt dược phải trả nhiều. Túm váy lại người ta muốn rút tiền của mình, sau đó dùng làm vốn để lo tuổi già. Chỉ ông nào làm NN mới sướng thôi.

@hiephoa số tiền 600 củ hay 60 củ thì đem gửi ngân hàng 25 năm nó vẫn x4 lần, lúc đó ăn lãi suất vẫn ngon hơn nhờ bhxh giữ giùm 25 năm, khác biệt gì đâu

@Scouter trong thời gian 22 năm đó nếu đóng BHXH còn hưởng các loại từ ốm đau, con ốm, thai sản, tai nạn lao động, tử tuất... bảo hiểm là để dự phòng cho rủi ro chứ đem so với tiền gửi ngân hàng thì không đúng bản chất của nó. giả sử là trong 22 năm đó bạn không bị rủi ro gì, đến lúc 22 năm sau nếu không có lương hưu, k free BHYT thì bạn phải gánh thêm chi phi BHYT, lúc đó giá BHYT sẽ khác, lương hưu cũng điều chỉnh tăng hàng năm, lãi ngon hơn hay không cũng thật sự là khó nói, tùy cách tính toán của NLĐ thôi. nói tóm lại, NLĐ bắt buộc phải đóng BHXH, đó là luật, như bao quốc gia khác, còn có chọn đóng tiếp hưởng lương hưu (khi đã nghỉ việc) hay không thì tùy

@chanhnhetkt Trước 2015 thì trong sổ BHXH có ghi hệ số lương cơ bản khi đóng bảo hiểm. Nhưng sau đó thì không thấy ghi thông tin hệ số lương cơ bản, sổ mình ghi là lương đóng bảo hiểm (Ko có thấy ghi hệ số lương cơ bản cụ thể lúc đóng). Nên ko biết về sau có nhân theo hệ số lương cơ bản hay ko.

@PinkWear vì ko thấy ghi hệ số lương nên em nghi lắm. Mong bác nào rành về luật, quy định thì giải thích giùm ạ

@chanhnhetkt lương tính theo hệ số theo nghị định 204 bên khối nhà nước thì sẽ tăng theo lương cơ sở (năm nay dự tính sẽ tăng từ 1490k -> 1800k), còn bên khối doanh nghiệp thì cũng có hệ số trượt giá quy định hàng năm nên bác khỏi lo. trong cách tính để ra lương bình quân đều có nhân hs trượt giá hoặc nhân lương cơ sở tại thời điểm tính cả

@hiephoa tks bác nhé. E bớt lo rồi ạ.